В Японии скончался легендарный ветеран войны Хироо Онода

+23

Комментариев 32

Офлайн
Old Graf
Old Graf 17 января 2014 23:07
+ +11 -
Хочется отдать честь в ответ.
Буквально пару дней назад вспомнил эту историю, перечитывал статьи о нём. Как чувствовал. Настоящий герой!
Офлайн
707
707 17 января 2014 23:18
+ +7 -
ВОИН
Офлайн
Леххха
Леххха 17 января 2014 23:20
+ +3 -
Взгляд убийцы жуть
Офлайн
Smol
Smol 18 января 2014 00:24
+ 0 -
Цитата: Old Graf
Хочется отдать честь в ответ.
Буквально пару дней назад вспомнил эту историю, перечитывал статьи о нём. Как чувствовал. Настоящий герой!

и не смущает, что это солдат вражеской армии?
Офлайн
Lenin
Lenin 18 января 2014 00:29
+ +3 -
через 90 лет напишут: "скончался стоп-хамовец, который даже после атомной войны стоял с наклейкой в центре Москвы, и не пускал инопланетных захватчиков, потому что здесь проезд запрещён". П.с. инопланетяне так проехать и не смогли, потому что были очень вежливые и культурные, потому и вымерли. Их съели жуки-богомолы. :(((
Офлайн
Romaz
Romaz 18 января 2014 01:11
+ +8 -
Цитата: Lenin
через 90 лет напишут: "скончался стоп-хамовец, который даже после атомной войны стоял с наклейкой в центре Москвы, и не пускал инопланетных захватчиков, потому что здесь проезд запрещён". П.с. инопланетяне так проехать и не смогли, потому что были очень вежливые и культурные, потому и вымерли. Их съели жуки-богомолы. :(((


А есть еще?
Офлайн
707
707 18 января 2014 01:17
+ +3 -
[/quote] и не смущает, что это солдат вражеской армии?[/quote]
Не важно какой армии солдат (страну при рождении не выбирают).
Но это истиный ВОИН.
Офлайн
Sorrentino
Sorrentino 18 января 2014 01:47
+ +2 -
Идея, воспитание, долг. В нем все это соединилось и получился герой. Ну и храбрость. Конечно. А героям вражеской армии честь незазорно отдать, у врага и поучиться порой не грех.
Грустно другое. Если навалится на нас враг, пойдём ли мы? Сосед тут как-то выдал: Кырск загорится-пойду тушить. Москва загорится-возьму пива гавенного и буду по ТВ смотреть, как полыхает. Я тоже задумался. Про родной дом думаешь, детей, бабу свою-любого на уй недруга за них зарежешь. А как про Родину-так мля гарант сцуко конституции всплывает, сам бы огнемет взял и стер бы... изображение. Вот такая мля перверзия мозга... А японец герой. 30 лет. Вдумайтесь. Это пестец. Как?
Офлайн
rast
rast 18 января 2014 05:04
+ +3 -
Родина - не москва. Я бы тоже посмотрел как ее того... а за остальную Россию порву.
Офлайн
Old Graf
Old Graf 18 января 2014 07:09
+ 0 -
Цитата: Smol
и не смущает, что это солдат вражеской армии?
От этого он меньший герой?
Офлайн
grr
grr 18 января 2014 09:09
+ +3 -
Цитата: Romaz
Цитата: Lenin
через 90 лет напишут: "скончался стоп-хамовец, который даже после атомной войны стоял с наклейкой в центре Москвы, и не пускал инопланетных захватчиков, потому что здесь проезд запрещён". П.с. инопланетяне так проехать и не смогли, потому что были очень вежливые и культурные, потому и вымерли. Их съели жуки-богомолы. :(((


А есть еще?

И мне ковырните, отсыпьте или отлейте пожалуйста.
Офлайн
vini79
vini79 18 января 2014 09:35
+ +1 -
Онода был известен тем, что после капитуляции Токио в 1945 году он почти 30 лет продолжал диверсионную деятельность в джунглях Филиппин.

За эти годы, когда уже не было войны, японец совершил десятки нападений на американские и филиппинские армейские объекты, а также полицейские участки и убил более тридцати военных и гражданских лиц.за 30 лет-убить 30 человек!?причем вместе с гражданскими... scratch
Офлайн
shkoloto
shkoloto 18 января 2014 11:59
+ 0 -
герой, герой... ко-ко-ко
его "подвиг" граничит с шизофринией и сумасшествием, отказом от реальности и прочими вещами
без чуть менее, чем до*** долбоебизма такое просто нереально провернуть
Офлайн
werwolf
werwolf 18 января 2014 12:21
+ -6 -
Какую нахрен диверсионную деятельность проводил 30 лет, если война была окончена??? Он просто зашкерился в лесах, чтобы отсидеться и выходить боялся из леса! facepalm

Вы только представьте, если бы в наших войсках было такое же беспрекословное подчинение, что бы случилось??? Да ни одной войны бы не выиграли, капитулировали бы точно так же как японцы! facepalm
Офлайн
vini79
vini79 18 января 2014 16:29
+ +1 -
Онода ушел в джунгли вместе с еще тремя бойцами: компанию ему составили рядовые Юити Акацу и Кинсити Кондзука, а также капрал Сёити Симада. Остров Лубанг невелик по площади (всего 125 квадратных километров — чуть меньше Южного округа Москвы), но изрезан горами и покрыт густым тропическим лесом. Онода и его товарищи прятались в пещерах, питаясь тем, что находили в джунглях. Периодически они совершали набеги на крестьянские хозяйства, где им удавалось поживиться кокосами и бананами, а то и подстрелить корову.

Еще в конце 1945 года в руки к диверсантам попала листовка с приказом командующего 14-м фронтом генерала Томоюки Ямаситы о капитуляции. Однако Онода расценил ее как вражескую пропаганду. Так же он относился и к информации, поступавшей в последующие годы. Его веру не могли поколебать никакие известия — ни о послевоенном восстановлении Японии, ни о проведении в Токио Олимпиады, ни о полете человека в космос. Офицер был уверен, что настоящее правительство укрепилось в Маньчжурии, а на островах правят американские марионетки — предатели, приказам которых настоящий солдат повиноваться не должен.

Последние два года после гибели Кодзуки Онода провел в полном одиночестве, которое в феврале 1974-го нарушил 25-летний хиппи и искатель приключений Норио Судзуки. Молодой человек отправился путешествовать по миру в поисках различных феноменов — таких, как лейтенант Онода, панда и снежный человек. xaxa

двое напарников Оноды — Симада и Кодзука — были убиты в перестрелках с полицией в 1954-м и 1972 годах соответственно. Акацу еще в сентябре 1949-го отделился от остальной группы, а через полгода сдался филиппинцам и впоследствии вернулся на родину.
Офлайн
Smol
Smol 19 января 2014 01:19
+ 0 -
Цитата: Old Graf
Цитата: Smol
и не смущает, что это солдат вражеской армии?
От этого он меньший герой?

Совсем молодое поколение eбy далось...Называют героями тех, кто пришел на их землю убивать их предков...
Офлайн
Old Graf
Old Graf 19 января 2014 10:49
+ +1 -
Цитата: Smol
Цитата: Old Graf
Цитата: Smol
и не смущает, что это солдат вражеской армии?
От этого он меньший герой?

Совсем молодое поколение eбy далось...Называют героями тех, кто пришел на их землю убивать их предков...
Совсем старичьё из ума выжило. Померещилось, что японцы вторглись на территорию СССР. Или Филиппинские острова когда-либо были русской землёй?
Да как бы то ни было, героизм не имеет национальности. В войну были случаи, когда героически сражавшегося павшего врага солдаты хоронили со всеми воинскими почестями и салютом. Это только у нынешних сетевых воинов уважение к врагу отсутствует напрочь.
Офлайн
Smol
Smol 19 января 2014 14:11
+ 0 -
Цитата: Old Graf
...Совсем старичьё из ума выжило. Померещилось, что японцы вторглись на территорию СССР. Или Филиппинские острова когда-либо были русской землёй?
Да как бы то ни было, героизм не имеет национальности. В войну были случаи, когда героически сражавшегося павшего врага солдаты хоронили со всеми воинскими почестями и салютом. Это только у нынешних сетевых воинов уважение к врагу отсутствует напрочь.

Молодежь еще и истории не знает...
Изучай:
Конфликт у озера Хасан
Бои на Халхин-Голе
Бои в Маньчжурии

Факт в том, что Япония была агрессором и шла на СССР с войной.
Врага можно уважать, но возводить его в ранг героя - это аморально, на мой взгляд.
Офлайн
Smol
Smol 19 января 2014 14:40
+ 0 -
Цитата: Old Graf
...В войну были случаи, когда героически сражавшегося павшего врага солдаты хоронили со всеми воинскими почестями и салютом. Это только у нынешних сетевых воинов уважение к врагу отсутствует напрочь.

P.S. мне интересно, назовешь ли ты этих людей героями?

Эрих Хартман - летчик-истребитель. 352 победы
Симо Хяюхя - снайпер. 200 побед.
Михаэль Виттман - танкист. 138 побед.
Иоахим Шепке - подводник. 39 побед.
Офлайн
Old Graf
Old Graf 19 января 2014 15:39
+ +1 -
Цитата: Smol

Молодежь еще и истории не знает...
Изучай:
Конфликт у озера Хасан
Бои на Халхин-Голе
Бои в Маньчжурии

Факт в том, что Япония была агрессором и шла на СССР с войной.
Врага можно уважать, но возводить его в ранг героя - это аморально, на мой взгляд.
Молодёжь историю знает лучше некоторых. Так, для начала, конфликт у озера Хасан и бои на Халхин-Голе не имеют никакого отношения ко Второй Мировой Войне, участником которой был Хиро Онода.
А теперь насчёт боёв в Манчжурии. Напомню хронологию.
13 апреля 1941 — заключение пакта о нейтралитете между СССР и Японией
25 ноября 1941 — продление Японией антикоминтерновского пакта без объявления войны СССР
5 апреля 1945 — денонсация СССР пакта о нейтралитете между СССР и Японией
8 августа 1945 — СССР заявил японскому послу о присоединении к Потсдамской декларации и объявил войну Японии
9 августа 1945 — СССР начал боевые действия в Маньчжурии, которую признал как государство Манчжоу-Го, по условиям пакта от 13 апреля 41-го
И кто тут агрессор? Кто посягает на чьи земли?

Цитата: Smol

P.S. мне интересно, назовешь ли ты этих людей героями?

Эрих Хартман - летчик-истребитель. 352 победы
Симо Хяюхя - снайпер. 200 побед.
Михаэль Виттман - танкист. 138 побед.
Иоахим Шепке - подводник. 39 побед.

Какое отношение эти люди имеют к обсуждаемой теме? Набивание личных счетов с подтасовками и двойными стандартами - не геройство. Хотя вот talvisota и jatkosota для меня вообще очень колючая тема. Здесь многие со мной не согласятся по их поводу.
Smol, я так понимаю, что вы вообще отрицаете возможность наличия героев в армиях любых стран, кроме армии СССР/России?
Офлайн
Smol
Smol 19 января 2014 15:49
+ 0 -
Цитата: Old Graf
...Молодёжь историю знает лучше некоторых. Так, для начала, конфликт у озера Хасан и бои на Халхин-Голе не имеют никакого отношения ко Второй Мировой Войне, участником которой был Хиро Онода.
А теперь насчёт боёв в Манчжурии. Напомню хронологию.
13 апреля 1941 — заключение пакта о нейтралитете между СССР и Японией
5 апреля 1945 — денонсация СССР пакта о нейтралитете между СССР и Японией
8 августа 1945 — СССР заявил японскому послу о присоединении к Потсдамской декларации и объявил войну Японии
9 августа 1945 — СССР начал боевые действия в Маньчжурии, которую признал как государство Манчжоу-Го, по условиям пакта от 13 апреля 41-го
И кто тут агрессор? Кто посягает на чьи земли?


Про оз. Хасан и Халхин-Гол. Прямо уж никакого отношения? Кто там агрессором был? Все это были предпосылки к Советско-Японской войне.
А про "Сибирский поход японской армии" слышал что нибудь? Всегда у Японии виды на СССР были.

Цитата: Old Graf
..
Какое отношение эти люди имеют к обсуждаемой теме? Набивание личных счетов с подтасовками и двойными стандартами - не геройство. Хотя вот talvisota и jatkosota для меня вообще очень колючая тема. Здесь многие со мной не согласятся по их поводу.

Ну я провожу аналогию с Хироо Онода. Как воин - бесспорно заслуживает уважения. Столько скрываться, выживать, да еще и умудряться вести активные боевые действия...И по-твоему он герой.
И, к примеру, Хартманн. Как воин - так же заслуживает уважения. 1525 боевых вылета, 352 победы. Так назовешь ли ты его героем?
Офлайн
Old Graf
Old Graf 19 января 2014 15:50
+ 0 -
Повторю вопрос. Smol, я так понимаю, что вы вообще отрицаете возможность наличия героев в армиях любых стран, кроме армии СССР/России?
Офлайн
Smol
Smol 19 января 2014 15:51
+ 0 -
Цитата: Old Graf
...
Smol, я так понимаю, что вы вообще отрицаете возможность наличия героев в армиях любых стран, кроме армии СССР/России?

Я считаю, что они могут быть героями только для своих стран, своих сограждан. Я уважаю Хартманна как летчика и воина - трудно представить 1525 вылетов! Но героем у меня не повернется язык его назвать. Герои для меня это Покрышкин, Кожедуб, Якименко и многие другие Советские воины.
Офлайн
Old Graf
Old Graf 19 января 2014 16:02
+ 0 -
Цитата: Smol
Я считаю, что они могут быть героями только для своих стран, своих сограждан. Я уважаю Хартманна как летчика и воина - трудно представить 1525 вылетов! Но героем у меня не повернется язык его назвать. Герои для меня это Покрышкин, Кожедуб, Якименко и многие другие Советские воины.
Вопрос исчерпан. Я НЕ считаю так. Героями, по-моему мнению, могут быть любые солдаты, достойно выполняющие свой воинский долг. Это ИХ долг перед ИХ Родиной. И без разницы, что это за Родина, с них всё равно можно брать пример. Естественно, экстраполируя его на СВОЮ Родину.

Так ещё, на всякий случай. Хиро Онода прибыл на Лубанг в январе 1945 года. До объявления СССР войны Японии. И дальше партизанил без всякой связи с внешним миром. Он не воевал против СССР. Он даже не знал об этой войне, если уж на то пошло. И, кстати, верил в неприкосновенность пакта о ненападении. По его мнению, правительство Японии бежало в Манчжоу-Го и оттуда руководило дальнейшими боевыми действиями.
Офлайн
Smol
Smol 19 января 2014 16:06
+ 0 -
Цитата: Old Graf
...Вопрос исчерпан. Я НЕ считаю так. Героями, по-моему мнению, могут быть любые солдаты, достойно выполняющие свой воинский долг. Это ИХ долг перед ИХ Родиной. И без разницы, что это за Родина, с них всё равно можно брать пример. Естественно, экстраполируя его на СВОЮ Родину.

Твоя позиция ясна. Лично я не могу называть героями людей, убивавших моих сограждан. Как бы искусно и профессионально они это не делали.

Цитата: Old Graf
...
Так ещё, на всякий случай. Хиро Онода прибыл на Лубанг в январе 1945 года. До объявления СССР войны Японии. И дальше партизанил без всякой связи с внешним миром. Он не воевал против СССР. Он даже не знал об этой войне, если уж на то пошло. И, кстати, верил в неприкосновенность пакта о ненападении. По его мнению, правительство Япони бежало в Манчжоу-Го и оттуда руководило дальнейшими боевыми действиями.

Не спорю. Но солдат вражеской армии, сугубо по моему личному мнению, не может называться героем. Он враг, порой достойный уважения, но в первую очередь враг.
Офлайн
Old Graf
Old Graf 19 января 2014 16:06
+ 0 -
Цитата: Smol
Твоя позиция ясна. Лично я не могу называть героями людей, убивавших моих сограждан. Как бы искусно и профессионально они это не делали.
Остыньте. Хиро Онода не убил ни одного гражданина СССР.
Офлайн
Smol
Smol 19 января 2014 16:07
+ 0 -
Цитата: Old Graf
Цитата: Smol
Твоя позиция ясна. Лично я не могу называть героями людей, убивавших моих сограждан. Как бы искусно и профессионально они это не делали.
Остыньте. Хиро Онода не убил ни одного гражданина СССР.

Ну мы же выше провели аналогию на Хартмана, Симо Хяюхя, Михаэля Виттмана, Иоахима Шепке..
Офлайн
Old Graf
Old Graf 19 января 2014 16:15
+ 0 -
Цитата: Smol
Не спорю. Но солдат вражеской армии, сугубо по моему личному мнению, не может называться героем. Он враг, порой достойный уважения, но в первую очередь враг.
Процитирую Вики.
Герой (от др.-греч. , «доблестный муж, предводитель») — человек исключительной смелости и доблести
Не вижу причин, почему бы мне не назвать врага человеком исключительной доблести. Тем более, что сами греки называли так и своих доблестных соотечественников и своих доблестных врагов.

Цитата: Smol
Ну мы же выше провели аналогию на Хартмана, Симо Хяюхя, Михаэля Виттмана, Иоахима Шепке..
Извините, но я никаких аналогий не проводил.
Офлайн
Smol
Smol 19 января 2014 16:22
+ 0 -
Цитата: Old Graf
...Извините, но я никаких аналогий не проводил.

Давай разберемся. Хиро Онода для тебя герой и ты бы отдал ему честь. Из каких соображений? Потому что для тебя он человек исключительной смелости и доблести.
Вот этих людей: Эрих Хартман, Симо Хяюхя, Михаэль Виттман, Иоахим Шепке тоже можно считать смелыми и доблестными, т.к. без этих качеств невозможно одержать столько побед, сколько они одержали. Можно сделать вывод, что для тебя они тоже герои? И тот факт, что они убивали твоих сограждан - не помешает тебе считать их героями. Я правильный сделал вывод?

P.S. ко мне можно на "ты".
Офлайн
Old Graf
Old Graf 19 января 2014 17:02
+ 0 -
Цитата: Smol

Давай разберемся. Хиро Онода для тебя герой и ты бы отдал ему честь. Из каких соображений? Потому что для тебя он человек исключительной смелости и доблести.
Вот этих людей: Эрих Хартман, Симо Хяюхя, Михаэль Виттман, Иоахим Шепке тоже можно считать смелыми и доблестными, т.к. без этих качеств невозможно одержать столько побед, сколько они одержали. Можно сделать вывод, что для тебя они тоже герои? И тот факт, что они убивали твоих сограждан - не помешает тебе считать их героями. Я правильный сделал вывод?

P.S. ко мне можно на "ты".
Много писал. Стёр. Скажу кратко. Нет, не помешает.
Офлайн
Smol
Smol 19 января 2014 17:07
+ 0 -
Цитата: Old Graf
Много писал. Стёр. Скажу кратко. Нет, не помешает.

Вопросов больше не имею.
Лишь процетирую себя же..

Цитата: Smol

Совсем молодое поколение eбy далось...Называют героями тех, кто пришел на их землю убивать их предков...

Офлайн
Old Graf
Old Graf 19 января 2014 17:41
+ 0 -
Цитата: Smol
Вопросов больше не имею.
Лишь процетирую себя же..

Цитата: Smol

Совсем молодое поколение eбy далось...Называют героями тех, кто пришел на их землю убивать их предков...
К сожалению мои предки были по обе стороны некоторых конфликтов начала/середины 20-го века. Так что ваше негодование неуместно. Для меня герои и Архипов Василий Сергеевич и Рейно Лехвеслайхо; и Олли Пухакка и Благовещенский Алексей Сергеевич и ещё многие другие.
Не надо равнять всех на ваш ура-патриотизм и великоросский национализм.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.