Один из грабителей, напавших на военного пенсионера у ТЦ «Атлантик», убит

+53

Комментариев 17

Офлайн
dimonazzz
dimonazzz 23 февраля 2017 00:00
+ +32 -
Я бы вообще пенсионерам по стволу выдал в отдельно взятом городе чисто ради эксперимента. Посмотрели бы мы потом с удивлением как наладились дела в ЖКХ, почте, администрации.
Офлайн
Vodevil
Vodevil 23 февраля 2017 00:19
+ +9 -
Цитата: dimonazzz
Я бы вообще пенсионерам по стволу выдал в отдельно взятом городе чисто ради эксперимента. Посмотрели бы мы потом с удивлением как наладились дела в ЖКХ, почте, администрации.

Заодно пострадали бы все, кто одет не так, ведет себя не так и разговаривает не так...
Офлайн
agregate
agregate 23 февраля 2017 00:39
+ +2 -
Цитата: Vodevil
Цитата: dimonazzz
Я бы вообще пенсионерам по стволу выдал в отдельно взятом городе чисто ради эксперимента. Посмотрели бы мы потом с удивлением как наладились дела в ЖКХ, почте, администрации.

Заодно пострадали бы все, кто одет не так, ведет себя не так и разговаривает не так...

Зато выросло бы поколение уважающие старших и женщин .
Офлайн
ppq
ppq 23 февраля 2017 00:46
+ +8 -
Цитата: agregate
Цитата: Vodevil
Цитата: dimonazzz
Я бы вообще пенсионерам по стволу выдал в отдельно взятом городе чисто ради эксперимента. Посмотрели бы мы потом с удивлением как наладились дела в ЖКХ, почте, администрации.

Заодно пострадали бы все, кто одет не так, ведет себя не так и разговаривает не так...

Зато выросло бы поколение уважающие старших и женщин .

Хорошо бы если тебя и другого дол6ae6a- комментатора #1 праведная пуля правосудия пущенная неадекватным маразматиком тоже не облетела стороной
Офлайн
indi 23 февраля 2017 01:15
+ +1 -
Цитата: Vodevil
Заодно пострадали бы все, кто одет не так, ведет себя не так и разговаривает не так...

Вот именно поэтому не нужно вооружать какую-то конкретную/отдельную категорию граждан - это право должно быть у ВСЕХ. За исключением психически нездоровых.
Противникам данной меры и тупо минусующим (типа, сразу стрельба по всякому поводу начнется) сразу задам вопрос: по скольким людям сможет выстрелить 1 человек, если он напал на другого, который вооружен и готов защищать свою жизнь? Ну или МОЖЕТ быть вооружен?
Ответ кроется в этой новости - ни по одному. А если бы и свидетели этого происшествия тоже вооружены были, то второй грабитель далеко бы не ушел.
А теперь представьте ту же новость, но про обычного человека: "Как стало известно «Фонтанке», у торгового центра на Савушкина в Петербурге, был ограблен и избит пенсионер. Пострадавший в реанимации, нападавшие скрылись". - Можно сказать, проза жизни
Офлайн
noizwell
noizwell 23 февраля 2017 01:39
+ +4 -
Цитата: indi
Цитата: Vodevil
Заодно пострадали бы все, кто одет не так, ведет себя не так и разговаривает не так...

Вот именно поэтому не нужно вооружать какую-то конкретную/отдельную категорию граждан - это право должно быть у ВСЕХ. За исключением психически нездоровых.
Противникам данной меры и тупо минусующим (типа, сразу стрельба по всякому поводу начнется) сразу задам вопрос: по скольким людям сможет выстрелить 1 человек, если он напал на другого, который вооружен и готов защищать свою жизнь? Ну или МОЖЕТ быть вооружен?
Ответ кроется в этой новости - ни по одному. А если бы и свидетели этого происшествия тоже вооружены были, то второй грабитель далеко бы не ушел.
А теперь представьте ту же новость, но про обычного человека: "Как стало известно «Фонтанке», у торгового центра на Савушкина в Петербурге, был ограблен и избит пенсионер. Пострадавший в реанимации, нападавшие скрылись". - Можно сказать, проза жизни


Есть и обратная сторона, когда какой-нибудь индивид у психиатра, нарколога не наблюдался, приводов не было, а потом бзик - напился, накурился, просто башню сорвало и пошел шмалять налево-направо.

Психически нездоровых не так уж и легко сразу вычислить. Разум можно проeбaть в любой момент...
Касаемо пенсионеров, сколько из них жертв старческого маразма?
А сколько изначально ностальгирующих по светлому прошлому? А то кругом наркоманы, проститутки, алкаши... Сталина на них нет.
Да и в каких-то моментах можно еще упомянуть мечтающих карателей, вспоминается фильм Ворошиловский стрелок.

Палка о двух концах, и без оружия хуeво, и с ним eбано...
Офлайн
Golos
Golos 23 февраля 2017 08:05
+ +1 -
Цитата: noizwell
Цитата: indi
Цитата: Vodevil
Заодно пострадали бы все, кто одет не так, ведет себя не так и разговаривает не так...

Вот именно поэтому не нужно вооружать какую-то конкретную/отдельную категорию граждан - это право должно быть у ВСЕХ. За исключением психически нездоровых.
Противникам данной меры и тупо минусующим (типа, сразу стрельба по всякому поводу начнется) сразу задам вопрос: по скольким людям сможет выстрелить 1 человек, если он напал на другого, который вооружен и готов защищать свою жизнь? Ну или МОЖЕТ быть вооружен?
Ответ кроется в этой новости - ни по одному. А если бы и свидетели этого происшествия тоже вооружены были, то второй грабитель далеко бы не ушел.
А теперь представьте ту же новость, но про обычного человека: "Как стало известно «Фонтанке», у торгового центра на Савушкина в Петербурге, был ограблен и избит пенсионер. Пострадавший в реанимации, нападавшие скрылись". - Можно сказать, проза жизни


Есть и обратная сторона, когда какой-нибудь индивид у психиатра, нарколога не наблюдался, приводов не было, а потом бзик - напился, накурился, просто башню сорвало и пошел шмалять налево-направо.

Психически нездоровых не так уж и легко сразу вычислить. Разум можно проeбaть в любой момент...
Касаемо пенсионеров, сколько из них жертв старческого маразма?
А сколько изначально ностальгирующих по светлому прошлому? А то кругом наркоманы, проститутки, алкаши... Сталина на них нет.
Да и в каких-то моментах можно еще упомянуть мечтающих карателей, вспоминается фильм Ворошиловский стрелок.

Палка о двух концах, и без оружия хуeво, и с ним eбано...


передачи об этом снимали, в Канаде патроны к ружьям в супермаркетах продаются, двери люди в частных домах не закрывали, даже если их когда-то грабили, число оружия на душу у них больше чем в штатах, они на нем помешаны просто, но число преступлений в сравнении со штатами у них намного ниже. В начале, конечно, будут случаи стрельбы, но этот момент неизбежен, чтобы внушить людям уважение и страх ответного наказания.. но это бы очень быстро пришло..
Офлайн
Black russian
Black russian 23 февраля 2017 08:52
+ +4 -
Цитата: Golos
в Канаде патроны к ружьям в супермаркетах продаются

Сынок, мы не в Канаде живем. А хочешь себе пестик, поступи как дед из поста: отслужи, заслужи и получи наградной.
Офлайн
ppq
ppq 23 февраля 2017 09:02
+ 0 -
Цитата: indi
сразу задам вопрос: по скольким людям сможет выстрелить 1 человек, если он напал на другого, который вооружен и готов защищать свою жизнь? Ну или МОЖЕТ быть вооружен?Ответ кроется в этой новости - ни по одному.

Что за xepню ты написал?

В России холопам не позволят бояре свободно владеть оружием ибо это создаст для них угрозу
Офлайн
arnold.1982
arnold.1982 23 февраля 2017 12:31
+ 0 -
походу этого военного пенсионера в отставке просто заказали...
Офлайн
Black russian
Black russian 23 февраля 2017 12:46
+ 0 -
Цитата: arnold.1982
походу этого военного пенсионера в отставке просто заказали...

...а тупые исполнители все перепутали и начали грабить...
Офлайн
Петро
Петро 23 февраля 2017 13:13
+ +2 -
Цитата: Black russian
Цитата: arnold.1982
походу этого военного пенсионера в отставке просто заказали...

...а тупые исполнители все перепутали и начали грабить...

Сила привычки.)))
Офлайн
noizwell
noizwell 23 февраля 2017 14:19
+ +5 -
Цитата: Golos


Black Russian правильно подметил. То Канада, а то США, и то Россия.
Я подкину пару примеров о разнице менталитета между странами.
Например: Норвегия, Нидерланды.

В Норвегии всё на честном слове держится, кондукторов в маршрутках нет, в магазинах многих кассиров нет. Увидел цену - оставил деньгу, ушел. У нас разве такое сработает?

В тюрьмах условия лакшери. Надолго осужденным, предлагается отпуск. Спрашивают - наxeра? Аргумент: "Вы бы хотели чтобы вашим соседом стал человек, который отсидел 20 лет без свободы, или человек который периодически в отпусках проходил адаптацию в обществе?" Вопросов больше не оказалось. У нас бы такое сработало? Да у нас как в фильме "Украл, выпил, в тюрьму. Украл, выпил, в тюрьму... Романтика". А за 20 лет тюрьмы нормальных мало...

В Нидерландах кризис тюремный порой. Тюрьмы пустуют, садить некого, сокращают конвоиров и прочих. Тюрьмы сдают под хостелы и под приюты для нуждающихся.

Конечно, это не означает, что там нет своих проблем. Но здесь говорю, касаемо о менталитете и заключенных.

Это я всё к тому, что с нашим менталитетом, желанием наeбать, срубить халяву, покритиковать и ниxyя не делать, злорадствовать, и прочее, нет смысла смотреть на опыт других стран, как у нас любят делать. Менталитет сложившийся исторически никаким опытом другой страны не перевоспитать.

Наши же любят либо, смотреть как круто в другой стране и игнорировать их проблемы, проклиная нашу, либо злорадствовать другой стране, когда там что-то произошло, и считать, что у нас нет никаких проблем...

Объективно рассуждающих маловато.
Офлайн
Golos
Golos 24 февраля 2017 09:27
+ 0 -
Цитата: Black russian
Цитата: Golos
в Канаде патроны к ружьям в супермаркетах продаются

Сынок, мы не в Канаде живем. А хочешь себе пестик, поступи как дед из поста: отслужи, заслужи и получи наградной.

Цитата: noizwell
Цитата: Golos


Black Russian правильно подметил. То Канада, а то США, и то Россия.
Я подкину пару примеров о разнице менталитета между странами.
Например: Норвегия, Нидерланды.

В Норвегии всё на честном слове держится, кондукторов в маршрутках нет, в магазинах многих кассиров нет. Увидел цену - оставил деньгу, ушел. У нас разве такое сработает?

В тюрьмах условия лакшери. Надолго осужденным, предлагается отпуск. Спрашивают - наxeра? Аргумент: "Вы бы хотели чтобы вашим соседом стал человек, который отсидел 20 лет без свободы, или человек который периодически в отпусках проходил адаптацию в обществе?" Вопросов больше не оказалось. У нас бы такое сработало? Да у нас как в фильме "Украл, выпил, в тюрьму. Украл, выпил, в тюрьму... Романтика". А за 20 лет тюрьмы нормальных мало...

В Нидерландах кризис тюремный порой. Тюрьмы пустуют, садить некого, сокращают конвоиров и прочих. Тюрьмы сдают под хостелы и под приюты для нуждающихся.

Конечно, это не означает, что там нет своих проблем. Но здесь говорю, касаемо о менталитете и заключенных.

Это я всё к тому, что с нашим менталитетом, желанием наeбать, срубить халяву, покритиковать и ниxyя не делать, злорадствовать, и прочее, нет смысла смотреть на опыт других стран, как у нас любят делать. Менталитет сложившийся исторически никаким опытом другой страны не перевоспитать.

Наши же любят либо, смотреть как круто в другой стране и игнорировать их проблемы, проклиная нашу, либо злорадствовать другой стране, когда там что-то произошло, и считать, что у нас нет никаких проблем...

Объективно рассуждающих маловато.



Да, но менталитет и поведение складываются из окружающих условий, условий поведения, а поведение определяется, в том числе, и неизбежностью наказания, сейчас в нас этого нет, т.к. любой проступок может быть незамечен, а если и замечен, то не наказан, т.к. у кого-то деньги, связи, или язык подвешен, чтобы внушить, что есть деньги и связи.. и люди попадая в такую ситуацию, думают лучше не связывать с бюрократией, все равно ничего не сделают, а то и тебя наоборот посадят, все спускают на тормозах,
Но в момент совершения правонарушения в свою сторону, человеку об этом не будет времени задумываться, а среагирует по ситуации, если угрожают его жизни, он будет защищаться из инстинкта самосохранения.. И когда каждый человек в стране поймет, что в ответ на его угрозу жизни другому человеку, может получить тут же ответную соизмеримую реакцию.. то менталитет резко исправится, будет и стрельба чокнутых, но процент, будет уже другой правонарушений, т.к. таких неадекватов единицы, и они резко будут уменьшаться в числе.

Единственно, что даже если ввести это сейчас по стране, это так не сработает, мало кто приобретет оружие, т.к. нет денег, нет времени учиться им пользоваться и хранить.
Офлайн
Петро
Петро 24 февраля 2017 11:27
+ +2 -
Цитата: Golos
Цитата: Black russian
Цитата: Golos
в Канаде патроны к ружьям в супермаркетах продаются

Сынок, мы не в Канаде живем. А хочешь себе пестик, поступи как дед из поста: отслужи, заслужи и получи наградной.

Цитата: noizwell
Цитата: Golos


Black Russian правильно подметил. То Канада, а то США, и то Россия.
Я подкину пару примеров о разнице менталитета между странами.
Например: Норвегия, Нидерланды.

В Норвегии всё на честном слове держится, кондукторов в маршрутках нет, в магазинах многих кассиров нет. Увидел цену - оставил деньгу, ушел. У нас разве такое сработает?

В тюрьмах условия лакшери. Надолго осужденным, предлагается отпуск. Спрашивают - наxeра? Аргумент: "Вы бы хотели чтобы вашим соседом стал человек, который отсидел 20 лет без свободы, или человек который периодически в отпусках проходил адаптацию в обществе?" Вопросов больше не оказалось. У нас бы такое сработало? Да у нас как в фильме "Украл, выпил, в тюрьму. Украл, выпил, в тюрьму... Романтика". А за 20 лет тюрьмы нормальных мало...

В Нидерландах кризис тюремный порой. Тюрьмы пустуют, садить некого, сокращают конвоиров и прочих. Тюрьмы сдают под хостелы и под приюты для нуждающихся.

Конечно, это не означает, что там нет своих проблем. Но здесь говорю, касаемо о менталитете и заключенных.

Это я всё к тому, что с нашим менталитетом, желанием наeбать, срубить халяву, покритиковать и ниxyя не делать, злорадствовать, и прочее, нет смысла смотреть на опыт других стран, как у нас любят делать. Менталитет сложившийся исторически никаким опытом другой страны не перевоспитать.

Наши же любят либо, смотреть как круто в другой стране и игнорировать их проблемы, проклиная нашу, либо злорадствовать другой стране, когда там что-то произошло, и считать, что у нас нет никаких проблем...

Объективно рассуждающих маловато.



Да, но менталитет и поведение складываются из окружающих условий, условий поведения, а поведение определяется, в том числе, и неизбежностью наказания, сейчас в нас этого нет, т.к. любой проступок может быть незамечен, а если и замечен, то не наказан, т.к. у кого-то деньги, связи, или язык подвешен, чтобы внушить, что есть деньги и связи.. и люди попадая в такую ситуацию, думают лучше не связывать с бюрократией, все равно ничего не сделают, а то и тебя наоборот посадят, все спускают на тормозах,
Но в момент совершения правонарушения в свою сторону, человеку об этом не будет времени задумываться, а среагирует по ситуации, если угрожают его жизни, он будет защищаться из инстинкта самосохранения.. И когда каждый человек в стране поймет, что в ответ на его угрозу жизни другому человеку, может получить тут же ответную соизмеримую реакцию.. то менталитет резко исправится, будет и стрельба чокнутых, но процент, будет уже другой правонарушений, т.к. таких неадекватов единицы, и они резко будут уменьшаться в числе.

Единственно, что даже если ввести это сейчас по стране, это так не сработает, мало кто приобретет оружие, т.к. нет денег, нет времени учиться им пользоваться и хранить.


Тех кто хочет приобрести оружие, нехватка денег не остановит, добудут, как говорится; "не мытьем, так катаньем".
Офлайн
noizwell
noizwell 24 февраля 2017 12:20
+ +1 -
Цитата: Golos


Я не отрицаю менталитет складывается из условий, но вот перевоспитать менталитет считаю возможным только в смене поколений и то, не через один век при положительных условиях.

Если у нас так любят переманивать опыт из других стран, то давайте вспомним Китай, ведь честно говоря смертная казнь в Китае нихера не решает проблему с преступностью, наркотрафик так же есть, коррупция аналогично, и т.п.

Менталитет резко не исправит, скорее будет какое-то афроамериканецское гетто по волчьим законам, либо ты, либо тебя. Ну и тем более если ствол попадет не в те руки, как я описывал выше примеры индивидов. Да и прежде чем легализовать оружие, необходимо полностью пересмотреть законодательство в стране. А резкое изменение законодательства может повлечь не хилую анархию. Риск имеет место быть в любой ситуации. И это проблема не России в целом, а в любой стране есть какие-то пробелы в законодательстве. В США само собой свои пробелы (опять же для тех, кто смотрит с завистью на другую страну), ствол есть почти у каждого, а уровень преступности от этого весьма не низкий, не факт, что без легализации оружия он был бы выше. А то хотим как в Канаде, а получиться может как в США... Кто предугадает?

Да и как Петро подметил, достать оружие будет не сложно. Возможно приобрести нелегально оружие будет также легко, как телефон с рук на барахолке. Какие-то документы на оружие? Да тоже найдут лазейку, медкнижки, санминимумы, справки же заполняют нынче без медосмотров, деньгу дал - любую печать, справку, подпись получил.

P.S.
Это уже немного другое, но поделюсь мнением - Я понимаю, что "рыба гниет с головы", но в то же время "хочешь изменить мир - начни с себя". Поэтому коррупция не только у чинушей, но и в повседневной жизни, кто-то деньги предлагает за место в садике, кто-то за штраф, кто-то за санкнижку, кто-то за справку, кто-то за комфорт, за какие-то условия.
Все беды из-за людей...
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.