Комментариев 34

Офлайн
hanowa
hanowa 2 февраля 2016 23:34
+ +9 -
Почему в последнее время так часто говорят про Сталина? Он олицетворяет Великую Победу, могучую державу, справедливость, закон.

А что мы имеем сейчас?
Офлайн
Ingwar
Ingwar 3 февраля 2016 00:01
+ -5 -
Цитата: hanowa
Почему в последнее время так часто говорят про Сталина? Он олицетворяет Великую Победу, могучую державу, справедливость, закон.

А что мы имеем сейчас?

сейчас мы имеем тебя...
Офлайн
wlad
wlad 3 февраля 2016 00:07
+ -8 -
Почему Петю 1 никто не вспоминает или Николая 2, а именно на Сталина сделан упор, все просто - комуняки готовят почву из недалеких умов незрелых индивидумов, байками про бывшее величие ссср, хотя кроме военки оно ничем не выделялось
Офлайн
Black russian
Black russian 3 февраля 2016 00:17
+ -5 -
Цитата: wlad
комуняки готовят почву из недалеких умов незрелых индивидумов

Зюганов что ли? Комуняки давно сдулись, а Николая 2 вспоминают с отвращением, он хуже Путина раз в 10, он свою страну просрал.
Офлайн
berroma 3 февраля 2016 00:26
+ +5 -


Офлайн
wlad
wlad 3 февраля 2016 00:39
+ -5 -
Минусеры даже ответить внятно не могут чем был велик Сталин и Ссср его времени - великая победа не Сталиным заработана, а миллионами жизней и миллионами работающих за еду и воду женщин и детей.

Лучше расскажите почему т34 делали вплоть до конца войны, хотя уже в 43ем году она не могла соперничать с немцами и на один экипаж тигра или пантеры требовался десяток т34?
Великий стратег Сталин думал о потерях? Нюню
Офлайн
berroma 3 февраля 2016 00:49
+ +3 -
Цитата: wlad
Минусеры даже ответить внятно не могут чем был велик Сталин и Ссср его времени - великая победа не Сталиным заработана, а миллионами жизней и миллионами работающих за еду и воду женщин и детей.

Лучше расскажите почему т34 делали вплоть до конца войны, хотя уже в 43ем году она не могла соперничать с немцами и на один экипаж тигра или пантеры требовался десяток т34?
Великий стратег Сталин думал о потерях? Нюню

А кто хороший был или есть?! У каждого правителя есть жестокие моменты, если он конечно меняет что-то в истории и значит, а нет так , побыл и сплыл...Хорошие только Феи в сказке.
Офлайн
blackgraf
blackgraf 3 февраля 2016 01:02
+ +10 -
Цитата: wlad
Лучше расскажите почему т34 делали вплоть до конца войны, хотя уже в 43ем году она не могла соперничать с немцами и на один экипаж тигра или пантеры требовался десяток т34?

Цитата: Wiki
В 1943 году, в связи с массовым появлением у немцев новых моделей бронетехники с усиленным бронированием, эффективность 76,2 мм танковых пушек Т-34 сразу стала недостаточной. Это вынудило искать способы повышения боевых качеств Т-34. После проработки нескольких вариантов в серийное производство в 1944 году был запущен Т-34-85, вооружённый новой пушкой С-53 калибра 85 мм. Экипаж увеличился с 4 до 5 человек,танк получил новую башню с усиленным бронированием и более удобную для экипажа и командира. В результате масса выросла на несколько тонн (до 32 т), что привело к незначительному снижению динамических характеристик.

как обычно у либералов, а че не сотню 34 на один тигр?
Офлайн
VagneR
VagneR 3 февраля 2016 01:05
+ +3 -
Цитата: Black russian

а Николая 2 вспоминают с отвращением, он свою страну просрал.

Да никто не вспоминает Николая 2 с отвращением. Не он просрал, просрали за него. Я понимаю, что было две ненужных войны и что он был человеком не очень настойчивым, но императором был неплохим (жаль не смог расстрелять столько, сколько условный Сталин смог). Другое дело, что кто-то решил, что без него будет лучше. Печально, что не узнать никак, кто в итоге был неправ.
По видео - приятно, что ребята могут критически относиться к фактам истории, могут мыслить и делать некоторые выводы.
Офлайн
wlad
wlad 3 февраля 2016 01:06
+ -3 -
Смысл в том что нет хороших правителей, при ссср вешали лапшу про ленина, в 90е про ельцина, в 2000ые все на Пу молились, а как были стадом баранов так и остались, теперь вам Сталина подавай, большинство вернуть на годик в то время, заныли бы сразу от "свободы действий" и условий труда.
Офлайн
berroma 3 февраля 2016 01:13
+ +8 -
Цитата: wlad
Смысл в том что нет хороших правителей, при ссср вешали лапшу про ленина, в 90е про ельцина, в 2000ые все на Пу молились, а как были стадом баранов так и остались, теперь вам Сталина подавай, большинство вернуть на годик в то время, заныли бы сразу от "свободы действий" и условий труда.

да все равно уже ничего не вернешь, ни царя не , не Сталина...Но основываясь на общение со старшим поколением, а именно Дедом своим (Дай бог ему здоровья!!!) простым тружеником , при Сталине,был порядок и жить можно было!!!
Офлайн
VagneR
VagneR 3 февраля 2016 01:14
+ +6 -
Цитата: hanowa
Почему в последнее время так часто говорят про Сталина? Он олицетворяет Великую Победу, могучую державу, справедливость, закон.

Ну нет. xaxa Никакой справедливости и никакого закона он не олицетворяет. Он ассоциируется с возможностью признания правителем некоторых проблем и решением этих проблем ЛЮБЫМИ способами. И хорошо, и не очень.
Офлайн
blackgraf
blackgraf 3 февраля 2016 01:16
+ +8 -
Цитата: hanowa
А что я имею сейчас?

признайся, частенько на нее вздрачиваешь, впрочем, не чаще чем на путина trollface
Офлайн
Независимый
Независимый 3 февраля 2016 06:37
+ +4 -
В небе звёздочка зажглась..
Яркая хрусталина!
Разрешите, я спою
Про родного Путина!

trollface
Офлайн
Yosh
Yosh 3 февраля 2016 07:24
+ +3 -
интересно, как школьники могут быть "за" или "против" какого-либо политика?
в их возрасте только глупое стадо школьное может быть "за" или "против", ибо умный индивид знает, что история пишется победителями, и что сейчас так много понаписано, что лет 5 надо изучать тему, чтобы мнение твоё стоило больше блеяния барана в стаде
Офлайн
Black russian
Black russian 3 февраля 2016 08:42
+ +7 -
Цитата: wlad
Лучше расскажите почему т34 делали вплоть до конца войны, хотя уже в 43ем году она не могла соперничать с немцами и на один экипаж тигра или пантеры требовался десяток т34?

Вот серанул, так серанул!
http://ria.ru/defense_safety/20150909/1240519373.html
Офлайн
Yosh
Yosh 3 февраля 2016 09:21
+ -1 -
Цитата: wlad
Смысл в том что нет хороших правителей

смысл в том, что основная масса граждан страны ведёт себя как рабы и ждёт
хорошего правителя
, при котором они перестанут xyёво работать и вести себя как последнее дeрьмо, а проявят свою истинную сущность-станут хорошими людьми, и тогда все заживут!! :-)
Офлайн
lk30-152
lk30-152 3 февраля 2016 09:30
+ +5 -
1) для того что бы вести разговоры про квантовую физику нужно как минимум выучить много сложных терминов и понимать математические объекты действия модели и тд. для того что бы вести разговор про историю - например про Сталина - нужно хоть кое как уметь читать и писать, занять сторону "плохо-хорошо", искать текста где описывают твою "точку зрения".

2) вокруг любой подобной фигуры всегда вырастают мифы. в древнем мире говорили про то что такой то царь сын такого то бога. про то как иса по воде ходил да воду в вино превращал аж книгу написали. сталин не исключение. однако для историков мифы интересны как мифы. а история как история. и если даже учёный-историк описал мифы это не значит что в эти мифы нужно верить.

3) почему школьники тащатся по Сталину? а почему собчак и подобные стали корчить из себя декабристов нового времени? все эти банальные притязания идентификации и прочий мутный и скучный психологический матан. ну про то почему подростки и почему Сталина - художественный фильм "эксперимент 2. волна". доступно интересно наглядно.

ну и самое главное:
"Это народная субкультура, отражающая восприятие истории массовым общественным сознанием. Это государственно-политическая субкультура, созданная в той или иной мере при посредстве государственного заказа или партийными публицистами и идеологами. Это научная академическая субкультура, созданная профессионалами на основе документальных источников и научных дисциплинарных критериев. Я признаю научной только третью субкультуру исторического знания и только ее называю исторической наукой"

Российский историк, доктор исторических наук В.В. Согрин о трех группах историографических «субкультур»
Офлайн
berroma 3 февраля 2016 09:38
+ +1 -
Цитата: Yosh
интересно, как школьники могут быть "за" или "против" какого-либо политика?
в их возрасте только глупое стадо школьное может быть "за" или "против", ибо умный индивид знает, что история пишется победителями, и что сейчас так много понаписано, что лет 5 надо изучать тему, чтобы мнение твоё стоило больше блеяния барана в стаде

опять же, изучать что? история пишется тоже под настроение политическое, то хороший, потом уже плохой. потом снова хороший... в СССР оказывается историки врали, потом Культ развенчали, все о правде заговорили, потом нашлись те кто правдивых, во лжи начал обвинять...короче, надо аккуратно книги по истории выбирать, вдруг не ту прочитаешь . А то вон Салоеды, вообще начали всю историю переписывать под Хохляндию.. smile
Офлайн
wlad
wlad 3 февраля 2016 09:48
+ -3 -
Цитата: Black russian
Цитата: wlad
Лучше расскажите почему т34 делали вплоть до конца войны, хотя уже в 43ем году она не могла соперничать с немцами и на один экипаж тигра или пантеры требовался десяток т34?

Вот серанул, так серанул!
http://ria.ru/defense_safety/20150909/1240519373.html

Сам то статью прочитал? Цитата экспэрта: Т-34 стал чемпионом не потому, что он выигрывал сражения в 1941 году, а потому что он не дал Советам проиграть гораздо больше боев, чем они проиграли.

Задавили количеством т34ых а не их качеством, цитата от туда же: Например, у Т-34 впечатляющие характеристики, но на поле боя он оказался весьма ненадежен. Американские эксперты, исследовавшие Т-34 образца 1942 года, были поражены, узнав, что ресурс дизельного двигателя этого танка всего 72 часа. А его воздушный фильтр был настолько плохо сконструирован, что танк на пыльной дороге мог проехать всего несколько сотен километров, после чего его двигатель выходил из строя

Офлайн
wlad
wlad 3 февраля 2016 10:24
+ +1 -
Основными танками вермахта был PzKpfw IV - 9000 шт. плюс Тигров 1500 шт. плюс 6000 Пантер им противостояли 83 000 т34ых и 3000 исок, наши потери были ужасающи, немцы были лучше обучены - это факт. Но соотношение 5 к 1 сыграло большую роль в победе.
Офлайн
komissar
komissar 3 февраля 2016 10:58
+ +4 -
Фраза школьника "если взять сталина и прибавить к нему демократию, то получится хорошая вещь", наглядно демонстрирует уровень познаний о личности йоси.
Офлайн
Foxman:)
Foxman:) 3 февраля 2016 11:12
+ -1 -
если бы они пожили в то время,они бы так не говорили..ГПУ боялись как фашистов..Расстреливали как баранов всех без разбора.

У меня прадед отсидел 10 лет из-за того ,что сосед посчитал,что он забор поставил на 10-15 см больше чем положено. а выяснилось,что так должно было все стоять на месте И НИ ЧЕГО ОН НЕ ЗАГРОБАСТАЛ СЕБЕ.ВОТ ТЕБЕ И СТАЛИН.
Офлайн
Logiton 3 февраля 2016 12:42
+ 0 -
Рабское сознание popcorn




Возможно для того времени он и нужен был

--------------------
Зло — правило, добро — исключение.
Офлайн
Black russian
Black russian 3 февраля 2016 13:59
+ -1 -
Цитата: wlad
им противостояли 83 000 т34ых

А чего не 83 миллиона? Иди, дальше Резуна читай, а мне ты неинтересен.
П.С. Почему вы, недоумки, так предков-то своих ненавидите?
Офлайн
wlad
wlad 3 февраля 2016 15:07
+ +3 -
Цитата: Black russian
Цитата: wlad
им противостояли 83 000 т34ых

А чего не 83 миллиона? Иди, дальше Резуна читай, а мне ты неинтересен.
П.С. Почему вы, недоумки, так предков-то своих ненавидите?

Ты по жизни дурачок или тебе платят за это? В твоей же статье 84 тыс. указано, и в других источниках похожая цифра. У моего деда медаль за отвагу, к чему ты предков приплел, если про Сталина речь, и его методы. В КПРФ состоишь или не берут? :D

Кого ты хочешь наеб что я не интересен, если минусишь каждый коммент :Е лол
Офлайн
blackgraf
blackgraf 3 февраля 2016 16:05
+ 0 -
Цитата: wlad
В твоей же статье 84 тыс.

это не его статья, а американского историка, впрочем тебе эти цифры больше нравятся чем реальные, жаль что историк не написал что 84 миллиона, хотя мог ведь это для некоторых беспрекословный авторитет, как и большинство АМЕРИКАНСКИХ, истинный либерал ратующий за российский народ в этот момент кончает, источников. смотри на картинке показано сколько 34. там 58546 за годы войны.наверно из них были уничтожены немцами процентов 200%. 84000 произведено с 1940 по 1958 годы в любимой вами вики. но кто на это будет обращать внимания? потому и никто не верит либералам врущим в каждой мелочи.
Офлайн
blackgraf
blackgraf 3 февраля 2016 16:29
+ 0 -
Цитата: Foxman:)
У меня прадед отсидел 10 лет из-за того

так и признался твой прадед отсидевший десятку что на самом деле он сп*з*ил этот забор у соседа. наивный trollface
Сталин сажал воров, чем либералам то он не угодил, весь гулаг ворами заполнил, которые потом изображали из себя жертв сталинского режима trollface
Офлайн
wlad
wlad 3 февраля 2016 17:26
+ +1 -
Цитата: blackgraf
Цитата: wlad
В твоей же статье 84 тыс.

это не его статья, а американского историка, впрочем тебе эти цифры больше нравятся чем реальные, жаль что историк не написал что 84 миллиона, хотя мог ведь это для некоторых беспрекословный авторитет, как и большинство АМЕРИКАНСКИХ, истинный либерал ратующий за российский народ в этот момент кончает, источников. смотри на картинке показано сколько 34. там 58546 за годы войны.наверно из них были уничтожены немцами процентов 200%. 84000 произведено с 1940 по 1958 годы в любимой вами вики. но кто на это будет обращать внимания? потому и никто не верит либералам врущим в каждой мелочи.

Black Russian - перезайди не позорься xaxa После 1945ого Т34 не выпускались, их заменили Т44ки и в основном Т54ки umnik знаток хренов верит картинкам а книгам не верит :D количество 84000 взято из книги http://www.e-reading.club/book.php?book=100678 - читай и прозревай, танк пробивался в лоб на раз немецкими снарядами (лобовая броня 45мм максимум).
Офлайн
smart
smart 3 февраля 2016 22:07
+ 0 -
Цитата: wlad
бывшее величие ссср, хотя кроме военки оно ничем не выделялось

И квартиры никому не давали, и работы ни у кого не было, и медицина не была самой лучшей в мире, и образование не было одним из лучших в мире, и страна сама себя не обеспечивала, и не стремились к сокращению рабочего дня, чтобы людям было больше свободного времени. Ничего не забыл?
Офлайн
masterovoy
masterovoy 3 февраля 2016 22:09
+ +1 -
раз вспомнили про предков, а про каких?
А вообще почему у французов было "Свобода, равенство и братство" и что из этого получилось в конечном итоге....
А у нас «Мир - народам», «Земля - крестьянам», «Фабрики - рабочим», и мы таки до сих пор "несем Мир народам" , ну видимо все таки хрестьянам или кто нас щас с землей?. насчет фабрик все буржуи виноваты!!
Может все таки лозунги были не правильные? а? нет?
Вот иной раз и думаю ну не зря Моисей соплеменников своих 40 лет по пустыне водил, ой не зря....
Офлайн
berroma 3 февраля 2016 22:18
+ -1 -
А вы слышали о том что каждые пол года цены понижали?! Да да было и такое!!!


вот еще!!! полезно нынешним политикам почитать!!!!
Офлайн
wlad
wlad 3 февраля 2016 23:40
+ 0 -
Цитата: smart
Цитата: wlad
бывшее величие ссср, хотя кроме военки оно ничем не выделялось

И квартиры никому не давали, и работы ни у кого не было, и медицина не была самой лучшей в мире, и образование не было одним из лучших в мире, и страна сама себя не обеспечивала, и не стремились к сокращению рабочего дня, чтобы людям было больше свободного времени. Ничего не забыл?

Да квартиры давали, но та же машина копилась годами, а з.п. инженера была не многим больше з.п. чернорабочих. Партийщики как и сейчас жили в параллельной реальности, про лапшу о медицине лучше не начинайте, до сих пор пытаются все корвалолом лечить

А теперь вопрос на засыпку, что мы экспортировали при ссср кроме углеводородов и военки? А почти ничего, потому что продукция ссср не была конкурентноспособна на мировом рынке. Так что говорить раньше - лучше просто глупо.
Офлайн
blackgraf
blackgraf 3 февраля 2016 23:44
+ 0 -
Цитата: wlad
После 1945ого Т34 не выпускались

facepalm
приведи пример статью книгу где сказаны года выпуска танков т-34 и т-34-85 которые ты суммируешь. и я буду всегда тебе верить. а пока ты просто голословный пи*дабол.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.