Задача про 2 колбы

30/11/2013 01:34

Главная / Картинки

Предыдущая публикация Следующая публикация

Комментариев 55

Офлайн

zikvel

zikvel 30 ноября 2013 01:42

+ +1 -

Весы останутся по центру smile

Жалоба

Офлайн

kasta

kasta 30 ноября 2013 01:45

+ -2 -

лучше спать а не гадать.

Жалоба

Офлайн

Roswell

Roswell 30 ноября 2013 01:49

+ -4 -

Очень интересная задача. Вытесняемый объем у них будет одинаковый, шарики не действуют на дно стакана, но вот шарик для пинг-понга привязан ко дну, в нем есть воздух который пытается подняться на вверх. У меня два варианта: 1) весы ни как не изменят показаний. 2) Колба с металлическим шариком будет тяжелее.

Жалоба

Офлайн

HardMaks

HardMaks 30 ноября 2013 01:50

+ +12 -

влево

Жалоба

Офлайн

seu2000

seu2000 30 ноября 2013 02:23

+ 0 -

На 24автору уже видос с экспериментом выложили. Колба с металлическим шариком уверенно перевесила.))))

Жалоба

Офлайн

seu2000

seu2000 30 ноября 2013 02:28

+ +1 -

Сцылко

Жалоба

Офлайн

zx 30 ноября 2013 02:31

+ -2 -

если не учитывать собственный вес шарика для пин понга то весы должны остаться в равновесии! поскольку объем вытесненой воды будет равен

Жалоба

Онлайн Офлайн

space

space 30 ноября 2013 02:32

+ +1 -

Цитата: seu2000

Сцылко

Ого, удивило...

Жалоба

Офлайн

Smerch

Smerch 30 ноября 2013 02:56

+ +15 -

Хрень ваша ссылка... левый шарик этот олень не утопил........ влево перевесит, т.к. масса мячя для тенниса будет воздействовать на весы а железного нет...

Яркий пример криво поставленного эксперимента..

Жалоба

Офлайн

Smerch

Smerch 30 ноября 2013 03:21

+ +6 -

ЧОРТ!!! Вру! =DD Правый перевесит =((( Левый шарик выдавливать не будет колбу. А эксперимент всё равно кривой =DD

Жалоба

Офлайн

пижама

пижама 30 ноября 2013 03:41

+ 0 -

так а кто верный то ?) какого я за правый вниз?)

Жалоба

Офлайн

HardMaks

HardMaks 30 ноября 2013 06:33

+ 0 -

Ммммда-а-ааа..... господа студенты facepalm

ждемс продолжения popcorn

...ладно, даю 1-ю подсказку: очень внимательно читаем условие задачи

Жалоба

Офлайн

HardMaks

HardMaks 30 ноября 2013 07:20

+ 0 -

P.S. я понимаю, что кругом уристы и философы, но, как мне кажется, задача поставлена однозначно и грамотно, с точки зрения преподавания физики,
и ответ должен быть соответствующим...удачи

Жалоба

Офлайн

Vonzimo

Vonzimo 30 ноября 2013 07:43

+ -1 -

Весы отклонятся в правую сторону. т.к. теннисный мяч лишь увеличил объем воды в стакане, но не ее вес.

Жалоба

Офлайн

Dinamit

Dinamit 30 ноября 2013 08:49

+ 0 -

Весы останутся в равновесии, т.к. шарики не воздействуют на дно стаканов, а значит не увеличивают вес на какой-либо из чаш. Объем вытесненной воды в обоих стаканах одинаков и вес воды так же не изменился.

Жалоба

Офлайн

Vonzimo

Vonzimo 30 ноября 2013 09:29

+ +1 -

Цитата: Dinamit

Весы останутся в равновесии, т.к. шарики не воздействуют на дно стаканов, а значит не увеличивают вес на какой-либо из чаш.

Теннисный шарик как раз таки и прикреплен ко дну стакана,а из-за того что он наполнен воздухом, будет стремиться вверх.

А вообще, к весу воды в левом стакане добавится еще и вес шарика с ниткой, т.к. он привязан ко дну стакана. В правом же стакане вес воды останется неизменным, т.к. металлический шарик не связан со стаканом. Таким образом получается что весы отклонятся влево.

Жалоба

Офлайн

dilmas

dilmas 30 ноября 2013 09:29

+ +1 -

Вы чуть не правы, господа. Слева мячик никак не воздействует ни на что, т.к. он привязан ко дну и система замкнута (считаем, что масса бесконечно мала). А вот справа т.к. мячик не на дне то на него будет действовать сила Архимеда и она будет явно сильнее действовать чем слева шарик действует на увеличение массы стакана. Отсюда получаем, что справа стакан будет уходить вниз из-за действия силы Архимеда вверх.
Как-то так, :)

Жалоба

Офлайн

Dinamit

Dinamit 30 ноября 2013 09:38

+ +1 -

Сила Архимеда полностью уравновешена силой натяжения нити и силой тяжести шарика, так что эта сила здесь можно сказать не работает

и сила Архимеда на оба шарика действует одинаково

Fa = PgV

P - плотность жидкости
g - ускорение свободного падения
V - объем вытесненной воды, то есть объем шарика

Жалоба

Офлайн

Beck

Beck 30 ноября 2013 10:50

+ 0 -

а изначально система была в равновесии, до того как туда шарики добавили?

если да, то вес слева увеличится, а справа нет, а шарики сами по себе уравновешены

--------------------
Это развлекательный портал?

Жалоба

Офлайн

LexaGM

LexaGM 30 ноября 2013 11:02

+ +9 -

Шарик с воздухом не может тянуть колбу верх! Попробуйте взять себя рукой за волосы и поднять - тот же самый результат будет!

Жалоба

Офлайн

Dinamit

Dinamit 30 ноября 2013 11:11

+ -1 -

Цитата: Beck

Вес не увеличится, т.к. шарик уравновешен и не касается дна стакана

Жалоба

Офлайн

dilmas

dilmas 30 ноября 2013 11:19

+ +2 -

Здесь наглядный пример замкнутой системы (слева) и внешнего воздействия на систему (справа). Товарищ LexaGM прав.

"Сила Архимеда полностью уравновешена силой натяжения нити и силой тяжести шарика, так что эта сила здесь можно сказать не работает" - абсолютно неверно (я так думаю)!
Если взять систему колб за одну систему, а стойку с шариком за внешнюю систему, то силы Архимеда будут иметь значение. Видимо они и играют решающую роль..

Жалоба

Офлайн

ambarchek

ambarchek 30 ноября 2013 11:23

+ +1 -

Стакан с шариком тяжелее

Жалоба

Офлайн

dilmas

dilmas 30 ноября 2013 11:25

+ -4 -

Цитата: ambarchek

Стакан с шариком тяжелее

Шарик то не на дне, :)

Жалоба

Офлайн

ambarchek

ambarchek 30 ноября 2013 11:39

+ 0 -

Цитата: dilmas

Цитата: ambarchek

Стакан с шариком тяжелее

Шарик то не на дне, :)

На одной чаше, стакан вода и шарик с верёвкой, а на другой чаше стакан и вода (так как металлический шар привязан и не касается дна чаши) Чистая логика

Жалоба

Офлайн

amvis

amvis 30 ноября 2013 11:52

+ 0 -

Закон Архимеда.
закону Архимеда придают иногда следующую формулировку: тело, погруженное в жидкость, теряет в своем весе столько, сколько весит вытесненная им жидкость.

Жалоба

Офлайн

Roswell

Roswell 30 ноября 2013 11:58

+ 0 -

Цитата: Roswell

Так я все таки прав оказался)

Жалоба

Офлайн

Dinamit

Dinamit 30 ноября 2013 11:59

+ 0 -

Друзья вчитайтесь в условие задачи
"на рычажных весах стоят 2 колбы с водой. В левой колбе на нитке ко дну привязан шарик для пинг-понга, в правую колбу опущен металлический шар (такого же объёма как и левый) на леске"

где Вы здесь увидели данные о весах шариков и лесок?
есть только два понятия вода и одинаковый объем

так что решение однозначно "равновесие"

Жалоба

Офлайн

Roswell

Roswell 30 ноября 2013 12:01

+ 0 -

Цитата: LexaGM

Я предположил эту ситуацию как воздушный шарик, если вы накачаем шарик гелием то он начнет подниматься вверх, из-за разности плотности, здесь: плотность воздуха < плотности воды

Жалоба

Офлайн

Young_and_Aspiring

Young_and_Aspiring 30 ноября 2013 13:22

+ 0 -

если поставить на обычные весы стакан с водой, шариком для пинг понга и леской на весы, то он ну всяко будет тяжелее, стакана с опущенным в него металлическим шариком не имеюшим никакого отношения к стакану.

Жалоба

Офлайн

hanowa

hanowa 30 ноября 2013 13:28

+ -1 -

На левую колбу действует сила, т.к. шар для пинг-понга легче и раз уж она привязана ко дну, то тянет вверх.
А на правую колбу сила не действует, так шар привязан и не давит на дно.
Вывод: весы отклонятся на правую сторону.

Жалоба

Офлайн

dilmas

dilmas 30 ноября 2013 13:31

+ +1 -

Цитата: hanowa

На левую колбу действует сила, т.к. шар для пинг-понга легче и раз уж она привязана ко дну, то тянет вверх.

Система замкнута слева и там ничего никуда не тянет!!! Шарик ни на что не влияет!

Жалоба

Офлайн

Smerch

Smerch 30 ноября 2013 13:40

+ +1 -

Слева нить не даёт воде вытолкнуть шарик =) А справа шар достаточно тяжёл, чтобы вытолкнуть воду =DDD (Сила воздействия равна силе противодействия.)

Fa = pgV,
где p — плотность жидкости (газа), g — ускорение свободного падения, а V — объём погружённого тела

То есть она не зависит от массы тела (только от объема)

Жалоба

Офлайн

zvtorero

zvtorero 30 ноября 2013 14:01

+ +1 -

Жалоба

Офлайн

info_24

info_24 30 ноября 2013 15:36

+ -2 -

Металл еще вес имеет помимо обьема

Жалоба

Офлайн

Strike

Strike 30 ноября 2013 16:02

+ -1 -

металлический шар (такого же объёма как и левый)

Вес-то будет значительно больше, ибо ПЛОТНОСТЬ выше. Вправо и отклонится.

Жалоба

Офлайн

DenisF

DenisF 30 ноября 2013 16:03

+ +1 -

Цитата: dilmas

+10000

Жалоба

Офлайн

Black russian

Black russian 30 ноября 2013 16:09

+ 0 -

http://www.youtube.com/watch?v=tFplQXHedlU

Жалоба

Офлайн

Wimkrsk

Wimkrsk 30 ноября 2013 17:54

+ 0 -

Цитата: Black russian

http://www.youtube.com/watch?v=tFplQXHedlU

Тут получается что при тех размерах что взяты в данном конкретном эксперименте весы отклоняться вниз под колбой с железным шариком.

--------------------
Я люблю кататься

Жалоба

Офлайн

ilya

ilya 30 ноября 2013 19:12

+ 0 -

Вправо, мамой клянусь. good

Жалоба

Офлайн

HardMaks

HardMaks 30 ноября 2013 19:13

+ +3 -

Цитата: hanowa

На левую колбу действует сила, т.к. шар для пинг-понга легче и раз уж она привязана ко дну, то тянет вверх.

О! Барон Мюнхгаузен! Рад вас видеть! xaxa

Жалоба

Офлайн

HardMaks

HardMaks 30 ноября 2013 19:29

+ +1 -

1дейсвие:
Металлический шар висящий на нитке выкидываем, т.к. его присутствие никак не влияет на систему весов.
2действие: Смотрим что осталось. Объем воды остался одинаков в обоих стаканах. Слева к весу воды прибавляем вес шарика и нитки.

Жалоба

Офлайн

hollak

hollak 30 ноября 2013 19:40

+ 0 -

Сила Архимеда нам в помощь!

Жалоба

Офлайн

Black russian

Black russian 30 ноября 2013 21:32

+ 0 -

Цитата: HardMaks

1дейсвие:
Металлический шар висящий на нитке выкидываем, т.к. его присутствие никак не влияет на систему весов.

А вот хер!

Жалоба

Офлайн

zvtorero

zvtorero 30 ноября 2013 23:28

+ 0 -

Цитата: HardMaks

1дейсвие:
Металлический шар висящий на нитке выкидываем, т.к. его присутствие никак не влияет на систему весов

Я тоже сначала так думал. Достал кухонные весы и проверил :D
Полое тело, которое стремится всплыть из ёмкости, добавляет ровно столько же к весу ёмкости, сколько это же тело, заполненное каким-нибудь тяжёлым конфетком, висящее на подвесе.

Да, подвешенное тело, опущенное в жидкость, добавляет вес стакану с этой жидкостью. Не весь, конечно, а только частично. Проверяется элементарно, можно даже не начинать теоретизировать.

Цитата: HardMaks

2действие: Смотрим что осталось. Объем воды остался одинаков в обоих стаканах. Слева к весу воды прибавляем вес шарика и нитки.

Про массу в условии не сказано вообще ничего и предполагается, что массой левого шарика можно пренебречь.

Итог - система уравновешена.

Жалоба

Офлайн

SAV

SAV 30 ноября 2013 23:43

+ 0 -

Возьмите два пустых стакана, поставте на весы, приклейте ко дну одного стакана шарик, положение весов изменится. Теперь подвесте, над другим, такой же шарик, с болтами, например. Теперь налейте в них одинаковое количество воды.

Жалоба

Офлайн

kuplumosk

kuplumosk 1 декабря 2013 00:59

+ 0 -

помойму после http://www.youtube.com/watch?v=tFplQXHedlU все ясно, вправа мамай клянусь

Жалоба

Офлайн

zvtorero

zvtorero 1 декабря 2013 02:07

+ 0 -

Цитата: kuplumosk

помойму после http://www.youtube.com/watch?v=tFplQXHedlU все ясно, вправа мамай клянусь

Ошибка либо фальсификация (камера снимает не всё).
Читаем про похожую задачу №5 и её решение: http://homefizika.narod.ru/zakon_arhimeda/z_a_nepodvizhnyx_tel.htm

Выдержка оттуда:

Полностью погруженное тело вытесняет вес воды в объеме тела. Легко сообразить, что именно вытесненная вода оказывает дополнительное давление на дно сосуда и создает дополнительный вес равный собственному весу. Следовательно, вес на левой чашке увеличится на вес воды в объеме погруженного тела.

Ничего про вес собственно погруженного тела, что и логично. Вес правого шарика висит на подвесе за рамками системы, а вес левого - отсутствует.

Жалоба

Офлайн

zvtorero

zvtorero 1 декабря 2013 02:44

+ 0 -

И я узрел, в чём ошибка на этом видео. На 7-9 секундах отчётливо видно, что объект торчит из воды (там сильно преломлено, но заметно, что линия воды ниже верхней кромки объекта), т.е. плавает, а не погружён полностью. Следовательно, он замещает меньшее количество воды, чем если бы был полностью погружён ==> следовательно, сосуд меньше весит. Там разница (между первым погружением и вторым) где-то 25 грамм, что примерно равно 2.92 (короче, трём) кубическим сантиметрам воды. Это как раз может равняться объёму торчащей из воды части объекта.

Миф развеян. Физика вещь такая trollface

Жалоба

Офлайн

HardMaks

HardMaks 1 декабря 2013 06:13

+ 0 -

Цитата: zvtorero

Тут ни хрена не понял. На хрена в дебри лезть?

Цитата: zvtorero

Вес правого шарика висит на подвесе за рамками системы, а вес левого - отсутствует.

Вот! О чем и речь!...
Кроме последнего - описанием объектов эксперимента не стоит пренебрегать. smile

Жалоба

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.