Найден договор Гитлера с дьяволом

0

Комментариев 70

Офлайн
Mc_Ray
Mc_Ray 4 августа 2009 22:23
+ 0 -
Будь проклят день 13.02.2009!!!!
Офлайн
Алексей
Алексей 4 августа 2009 22:23
+ 0 -
Х2ли ты ноешь?
Офлайн
snowballx
snowballx 4 августа 2009 22:27
+ 0 -
ебанство,а адольфир пораждение ебанства
Офлайн
Mc_Ray
Mc_Ray 4 августа 2009 22:30
+ 0 -
Алексей
Кто ноет?! Я просто проклял этот день
Офлайн
Mc_Ray
Mc_Ray 4 августа 2009 22:35
+ 0 -
adolfir тогда будь проклят твой провайдер!!! Чтоб сгорела твоя сетевуха, полител свичь, залило твой комп и заглючили все твои акаунты =)))
Офлайн
Darth_Vader
Darth_Vader 4 августа 2009 22:37
+ 0 -
Эммм... Извините, но где тов. Админ откопал это старьё?
Офлайн
Mc_Ray
Mc_Ray 4 августа 2009 22:38
+ 0 -
А что по Аватару не видно =))
Офлайн
bigpy
bigpy 4 августа 2009 22:39
+ 0 -
мак рай это еще и пятница была)))
адольфир так держать;)
Офлайн
NKtech.
NKtech. 4 августа 2009 22:54
+ 0 -
С черепом на шапке в танке горел :))))))))
(Каратель СС стал в миг танкистом)
Офлайн
Алексей
Алексей 4 августа 2009 23:14
+ 0 -
Я хочу сказать х"ли вы ноете,когда пи"дорок что нибудь напишет,и CPAЧ на 100 комментов разводится
Офлайн
Misty
Misty 4 августа 2009 23:16
+ 0 -
Пхахах,новость херня!)
Офлайн
Chemax
Chemax 4 августа 2009 23:32
+ 0 -
ЗАчем дьяволу его душу покупать? Она и так попадет к нему.
Офлайн
M.O.N.O.L.Y.T.
M.O.N.O.L.Y.T. 4 августа 2009 23:55
+ 0 -
ДоЛЬдзен солдатэ ульт офисюре, дольдзен солдате нихт штрай нихтин шщтрайн, дольдзен солдатэ айн цвай драйн:))))

Я седня добрый:)
Офлайн
no31-91
no31-91 4 августа 2009 23:57
+ 0 -
все это гон

все это гон
Офлайн
Delirium
Delirium 5 августа 2009 00:03
+ 0 -
"дьявольская подпись тоже совпадает с той, что стоит на других подобных договорах с владыкой ада" :D полный бред, и ещё и оч старый бред
Офлайн
M1dge
M1dge 5 августа 2009 00:11
+ 0 -
хахаха
Офлайн
Pol
Pol 5 августа 2009 00:39
+ 0 -
фигня. полная. 1 штука
Офлайн
kPeBeD
kPeBeD 5 августа 2009 01:17
+ 0 -
xyйня тупая. адольфир пидoрac
Офлайн
adm-r
adm-r 5 августа 2009 01:23
+ 0 -
специально для унылых школьников которых учили только что путин бох... 1я дивизия СС, мертвая голова, танковая...
если все еще не дошло то убица ап стену..
Офлайн
graf
graf 5 августа 2009 01:45
+ 0 -
Специально для считающих себя самыми умными. ПЕРВАЯ танковая дивизия СС "Лейбштандарт Адольф Гитлер", а вот ТРЕТЬЯ танковая - "Тотенкопф" (Мёртвая Голова по нашему)! И никакого отношения боевые части ваффен СС не имели к карательным подразделениям! Читать устав и учить матчасть!
Офлайн
Февраль
Февраль 5 августа 2009 02:23
+ -1 -
=)) ага ты ещё скажи что танково-гренадёрская дивизия СС "Полицай" не имела отношения к карателям.. =))) а дивизия СС "Лейбштандарт Адольф Гитлер" была сформирована в виде дивизии в 1942 а мёртвая голов в 1939 ток что она была первой.. а вообще дивизии СС по номерам никогда не разделяли..ну это специально для считающих себя самыми-самыми умными.. =)))
Читать устав и учить матчасть!
Офлайн
_CiRCa_
_CiRCa_ 5 августа 2009 04:24
+ 0 -
неверю...
Офлайн
graf
graf 5 августа 2009 08:54
+ 0 -
Февраль, в 42-м кроме 8-й кавалерийской "Флориан Гейр" никаких дивизий СС не формировалось. В 39-м же сформировано было три - 1-я танковая "Лейбштандарт Адольф Гитлер", 2-я резервная "Рейх" (впоследствии тоже танковая) и 3-я танковая "Тотенкопф". Источник: Пауль Хауссер "Войска СС в бою". Думаю ему лучше знать.
И не надо путать карателей-полицаев и полицейские дивизии, набиравшиеся соответственно из полиции. Не знаю дивизии "Полицай". Прошу сообщить номер, имя командира, год и место формирования. Буду благодарен за информацию.
Сразу говорю, бред с "педивикии" переписывать не надо. Нужны книги, желательно не в "совковом" переводе (там переводчики уж больно фантазировали). Лучше оригинал.
а вообще дивизии СС по номерам никогда не разделяли..ну это специально для считающих себя самыми-самыми умными..

В 1944г. была введена сквозная нумерация для всех ваффен СС, ну это для считающих себя самыми-самыми-самыми умными! Так что остынь и таки иди учить матчасть!
Офлайн
Stormer
Stormer 5 августа 2009 11:15
+ 0 -
Свежие сплетни, скандалы, сенсации!
У собчак найден мозг, гитлер оказался гомосеком, адольфир оказался девятилетней блондинкой!=)
не в обиду...
Офлайн
graf
graf 5 августа 2009 11:41
+ 0 -
Первое - ложь, второе - правда, третье - неточность, Адольфиру около 17-и.
Офлайн
morozilka155
morozilka155 5 августа 2009 12:08
+ 0 -
хы,и теперь снова очередное обсуждение перерастёт в гадания:кто же ты есть,о прекрасный человек под известным ником?пф...
Насчёт новости самой:очень старая инфа,пол года назад примерно слышала,а вот правда это или нет...пока не увидишь подлинник сказать сложно=)
Офлайн
graf
graf 5 августа 2009 12:25
+ 0 -
Полный бред и мистификация! Тут и обсуждать нечего!
Офлайн
adm-r
adm-r 5 августа 2009 12:37
+ 0 -
кккк.. граф начитаный )))) были среди них и каратели, только не по принуждению а по желанию )) так как были в дивизиях разные национальности, в том числе и русские.. а читать совковый перевод не советую... порезано то что не нравилось. читай на нерусском глядиш узнаеш чонить новое )

и кстате адольфир ))) есть мнение что войска сс боеспособностью не отличались. особенно в начале.. разуты и с палками )) оружие в бою подбирали )) и для вермахта попасть в сс считалось позором и тп ))) а известность они "такую" получили благодаря тому что до последнего бились аля "за родину! за гитлера!" )))) так что ))))
Офлайн
graf
graf 5 августа 2009 12:52
+ 0 -
а читать совковый перевод не советую... порезано то что не нравилось. читай на нерусском глядиш узнаеш чонить новое

Я вроде именно так и написал.
Нужны книги, желательно не в "совковом" переводе (там переводчики уж больно фантазировали). Лучше оригинал.


были среди них и каратели, только не по принуждению а по желанию

Были.. и среди наших войск такие были, но мы победили, а победителей не судят. Карательные операции не были предназначением войск СС и это главное.
Второй абзац оставлю на твоей совести, ибо с ТАКИМ бредом даже спорить не хочу.
Офлайн
adm-r
adm-r 5 августа 2009 12:59
+ 0 -
я затупил, беда )))) не проснулся еще )) слив защитан ))

а про бред так это факт исторический ))) то что он те не нравица так это не меняет ничего. раздули специально что бы интерес был и и тп.
то что вермахт силой туда пихали факт, то что оружие подбирали факт..
Офлайн
graf
graf 5 августа 2009 13:26
+ 0 -
то что оружие подбирали факт

Ты германскую самоходку Marder-II, видел? На многих из них стояли наши орудия Ф-22. А "германский" танк Т-34(r)? Тенденция использовать трофеи была присуща всей германской армии! Ну хреновое оно у них было, но было ведь! А для того чтобы подобрать оружие врага, его сначала надо чем-то убить, значит было чем (не копьями же в конце концов)
для вермахта попасть в сс считалось позором

В нашей армии тоже части НКВД ненавидели, так как попадали и туда и туда лишь "политически благонадёжные", а простые солдаты партийных активистов ох не любили! Но когда приходилось сражаться, сражались и НКВД и СС героически. И пусть проклянут меня ура-патриоты, но вечной памяти погибшим с обеих сторон! Их всех ждёт Вальгалла или рай по желанию!
Офлайн
tr31
tr31 5 августа 2009 13:47
+ 0 -
э не... так не пойдет время менять и текст из контекста выдирать...
бесспорно что у немцев было лучшее оружие на то время и технологи... терь подумай почему не давали новым дивизиям СС оружие... и не одевали ... потому что мясо.. кто выживет того потом оденут... а с нквд сравнение некорректно, потому как там не все кто в партии а, тех кого выбирут.
Офлайн
Legato
Legato 5 августа 2009 14:03
+ 0 -
А йа вождь!
Офлайн
graf
graf 5 августа 2009 14:12
+ 0 -
так не пойдет время менять и текст из контекста выдирать
ты о чём?
Про всё остальное. Без источников твои слова являются твоим мнением и не более того. Давай ссылки на книги. Где про использование СС как пушечное мясо и про палки с камнями вместо винтовок и пулемётов. Не видел пока таких. Бред!
Чем некорректно сравнение с НКВД? До войны и те и те охраняли концлагеря (ГУЛАГ). И те и те совершали преступления, только одни против врага, а другие против своих же. И тех и тех не любили простые солдаты
все кто в партии
А вот этого я не говорил! Партийный и политически благонадёжный - разные понятия.
З.Ы.
бесспорно что у немцев было лучшее оружие на то время и технологи
Бред! Говорим сейчас о танковых дивизиях "Лейбштандарт" и "Тотенкопф"? Тогда давай ТТХ лучшего танка Германии в 41г.(Pz.Kpfw. IV Ausf. E) и нашего Т-34 или КВ-1 сравним! Учить, 6ля, матчасть, двоечники!
Офлайн
adm-r
adm-r 5 августа 2009 14:41
+ 0 -
ты дурак или прикидываешся? я те страницы из книг или ссылки в инете искать буду? надо будет сам найдеш...
бред то что ты почему то свято вериш в то, сам чего наверняка не знаеш.
кто охранял лагеря гулаг? у тя цифры есть? сравнительные? статистика? или у немцев тоже свой гулаг был? и охранные функции не только СС выполняло так что как то не очень понятно причом тут это

не любили да, только вот причины не любви были разные.. а ты этого понять никак не можеш..одних не любили за то что они в каждом шпиона видели. а других за то что были быдлом и их поставили в 1н ряд с регулярной армией и потом пытались приравнять


о5 ты за свое..кто те сказал что он лучший? по каким критериям ты решил что он лучший? какой смысл говорить о разном времени о5?
с ис-2 (или как там) еще было бы молее менее корректное сравнение.
и еще: наши танкисты не видели почти ЛУЧШИХ танков, под конец там чото перебрасывали но в таком количестве что оно не считается..
так что о чом грить то? или те надо накидать кучу ссылок на воспоминания немцев и срач на форумах? тогда ты повериш? что инфа у тя МОЖЕТ быть недостоверная?
Офлайн
Felli
Felli 5 августа 2009 14:46
+ 0 -
мда.. коменты оч. интересны во всем
Офлайн
graf
graf 5 августа 2009 15:11
+ 0 -
И после этого я дурак? Мда!
о5 ты за свое..кто те сказал что он лучший? по каким критериям ты решил что он лучший? какой смысл говорить о разном времени о5?
с ис-2 (или как там) еще было бы молее менее корректное сравнение.
Уже за одно это высказывание, человек хоть что-то понимающий в танках, расстрелял бы тебя из 122-мм орудия ИС-2 или 75-мм Pz.Kpfw. IV Ausf. E будь его воля!
Не знаешь разницы между СМЕРШ и войсками НКВД? В затылок из ТТ!
Не знаешь, что фашистские концлагеря и наш ГУЛАГ были по сути одним и тем же учреждением? В газенваген!
Не знаешь, что основой дивизии "Тотенкопф" были охранные части? Пулемётную очередь по тебе и прочим "форумным историкам" и кучей в траншею!
Источники: 1. форумный "срач"
2. воспоминания тыловиков СС о войне (фронтовики почти все погибли либо в бою, либо в заключении)
3. непомерная фантазия журналюг и советских идеологических "историков"
не принимаю во внимание!
а других за то что были быдлом и их поставили в 1н ряд с регулярной армией и потом пытались приравнять

А вот за такие слова о мёртвых, ты ответишь после смерти! Не были они быдлом, а были хорошими молодыми парнями, поверившими не тому человеку, идеалистами и героями! И они не заслужили, чтобы "псевдоисторики" устраивали им посмертное судилище!

Уф! Остыл немного, поясняю. Я прделожил сравнить ТТХ двух танков одного периода войны (1941г.). Немцы свой заявляли как тяжёлый (потом переименовали в средний), наш Т-34 средний, КВ - тяжёлый. Можем сравнивать любой, наши будут заведомо лучше! Это было ответом на фразу
бесспорно что у немцев было лучшее оружие на то время и технологи
Ты предложил сравнить тот же германский танк с нашим ИС-2, танком конца войны, лучше которого был только наш же ИС-3! Pz.Kpfw. IV Ausf. E против него, как котёнок против льва!

Всё это я к чему. По германским меркам дивизии СС были вооружены и одеты нормально, не хуже Вермахта. А трофеи юзали по причине технического превосходства советского оружия и техники, а не из-за отсутствия своего!

Только что прочитал, что минюст запретил книгу Пауля Хауссера "Войска СС в бою", как пропаганду нацизма и попытку реабилитировать организацию СС. В нашей стране уже давно есть традиция запрещать правдивые книги. Пойду писать прошение о запрете учебника математики! :)
Кстати, недруги, я храню дома запрещённую литературу. Такой шанс отыграться! ;)
Офлайн
adm-r
adm-r 5 августа 2009 16:26
+ 0 -
нде ))) в тебе погибает журналист )))) срочно иди на ТВК работать ))))
ты разбираешся в танках? в их ходовых характеристиках? видел хоть 1н в живую? ездил? обслуживал?
тяжело объяснять чтото комуто когда он а) не слушает б) не понимает предмета разговора в) постоянно добавляет ФАКТЫ которые отношения к данной теме не имеют.

про лагеря спс поржал ))) у нас сидели генералы и прочие не согласные. а у них военнопленные.. разница есть нет?
про евреев тема отдельная и длинная оно к данному вопросу отношения не имеет

зы: не надо бросаца всякими названиями мне абсолютно все равно разбираешся ты в дивизиях сс в танках 2й мировой или нет.. я те могу совершенно спокойно сказать я не разбираюсь мне не интересно.
знаю лиш только то, что немцы ушли ДААААААААААЛЕКО вперед всех остальных в технологии, в том числе и по танкам.
то что наши ВОЗМОЖНО превосходили по огневой мощи и броне, так это не единственный показатель в ЛУЧШЕСТИ
и не надо забывать что немцы наши танки(я уж точно не знаю какие именно вроде 34) называли горящими гробами. 1н выстрел рядом с двигателем и все.
я хочу донести до тебя лиш 1ну идею думай своей головой а книгами и шаблонами

ззы: а и да начальные дивизии сс это были те которых не брали в регулярную армию.. если так тебе легче
почитай историю германии после 1й мировой войны и состояние экономики в целом. это что бы было понятно кто в партию сс вступал. эти парни вырезали евреев и устраивали погромы просто так, потому что им так захотелось.. подумай над этим оч хорошо..

зззы: ты настолько хороший историк что знаеш какие книги кто когда и почему запрещал?

и кстате к слову о танках и охранных функциях. неужеле ты действительно думаеш что конц лагеря охраняли танками?
и что в составе дивизии не могло быть роты охраны которой все равно что охранять? и так к слову в составе МЧС сейчас у нас есть танковый (батальон рота)хз точно не знаю.. тоже казалось бы зачем
Офлайн
graf
graf 5 августа 2009 16:46
+ 0 -
почитай историю германии после 1й мировой войны и состояние экономики в целом. это что бы было понятно кто в партию сс вступал
а теперь задумайся как
немцы ушли ДААААААААААЛЕКО вперед всех остальных в технологии, в том числе и по танкам
? Нестыковочка однако!
В танках я, поверь, разбираюсь отлично. Ещё раз говорю, взгляни на ТТХ одного и второго и увидишь разницу. Она видна даже не посвящённому: мощней двигатель, шире гусеницы, больше калибр и длина пушки, броня в 3 раза толще, запас хода больше!
не надо забывать что немцы наши танки(я уж точно не знаю какие именно вроде 34) называли горящими гробами. 1н выстрел рядом с двигателем и все.
а за эту хyйню я бы расстреливал сам лично! Дело в том, что на наших серийных танках до Т-34 стояли карбюраторные двигатели, которые якобы "горели как спички"(оставим это на совести журналюг). НО на Т-34 (и КВ-1 и всех последующих моделях этих танков) стоял "негорящий" танковый дизель В-2. Он был мощнее любого в мире танкового двигателя и не загорался от прямых попаданий снаряда. И ещё одна "фишка", немцы использовали карбюраторные двигатели до конца войны, они стояли на Pz-IV и PZ-V "Пантера", вот именно они и горели как спички!!!
И чего стоят твои раздумья головой, если они не подкреплены НИКАКИМИ знаниями!
ты настолько хороший историк что знаеш какие книги кто когда и почему запрещал
ну да. Исторически я подкован очень хорошо. Особенно в истории Второй Мировой.
у нас сидели генералы и прочие не согласные. а у них военнопленные.. разница есть нет?
Ржал ещё сильнее! Почитай историю таки! Концлагеря появились в Германии ещё до 1939г. и сидели там евреи, поляки, цыгане, священники, немцы не согласные с режимом (читать Эриха Марию Ремарка).
начальные дивизии сс это были те которых не брали в регулярную армию
это как? Вообще не понял! Не брали куда? В Вермахт? Нечего им там делать. Что такое начальные дивизии? "Лейбштандарт"? "Тотенкопф"? Так ведь воевали они и ещё как воевали! Мы про них и говорим сейчас!
Офлайн
кос 530 5 августа 2009 16:54
+ 0 -
Mc_Ray не надо так у меня день рождения в этот день!!!
Офлайн
graf
graf 5 августа 2009 17:03
+ 0 -
О! Адик, душка! Заткни уже этого ничего не понимающего в истории и танках демагога! А то я уже ухохотался до слёз!
к слову о танках и охранных функциях. неужеле ты действительно думаеш что конц лагеря охраняли танками?
Во Вторую Мировую 3 первых дивизии СС вступали как моторизованные, позже были преобразованы в танковые! И к слову трофейные французские танки Somua, немцы использовали (ой, ты не поверишь!) для охраны концлагерей! :)
Офлайн
adm-r
adm-r 5 августа 2009 17:21
+ 0 -
ахахаа ))) не согласные немцы ))) смешно )) они не сидели потому как вели себя оочень тихо ))) а евреи и цыгане должны были умереть согласно фашизму. так что ничего общего нет.. у нас тюрьма, у них плен.

про танки мне с тобой лень спорить и доказывать потому как надо копать и доставать инфу точную, а не то что у тебя )) наши лучше и ниипет )) чем? ) тем..

(про танки и тяжолые орудия )немцы подбирали оружие и технику в бою и оставляли себе не потому что своего нет, а это лучшее. а потому что свое надо ждать а это уже готовое.. и фюрер орет впред..
и на тяжолые орудия не делался упор потому что немцы с поля боя своих забирали а наши бросали, по этому стастика разъезжается у нас с ними, потому что убит ранен по своему считается.

в регулярную армию они либо сами не шли либо их не брали...
по аналогии приблизительно те кто у нас щас в армии те у них в сс были. а потом к ним добавились лавочники и прочие товарищи.
у сформированых дивизий сс не было оружия практически, все шло на
регулярные войска. форма была далеко не увсех даже...
одеты были кто во что.. а получали они оружие с поля боя потому что вермахт рядом и он кое как одет был.. наступая на советский союз брали автоматы наши, потому что сами были с винтовками и то не все.
потом уже они получали в 1ю очередь оружие боеприпасы и прочее...

цифры вещь упрямая и с ней не поспориш колв-то танков их и наших?
произведено потеряно.. все очевидно..
не говоря уже о качестве танков наших и немецких, когда наши
танки собирались абы как, лиш бы количество
зы: пора уже признать мы победили исключительно количеством и помощью сша (техника, жрачка). а дивизии СС обычные люди, которых не любила своя регулярная армия за их беспередел и постоянную помощ от фюрера.

ты так говориш(про концлагеря) как будто сам на танках там стоял и охранял ))) какой смысл держать технику на охране пленных? ) их проще убить )))
Офлайн
graf
graf 5 августа 2009 17:24
+ 0 -
Ещё перлы
кто в партию сс вступал
Партия называлась НСДАП вообще-то! :)
Да и я-то как раз думаю своей головой, подкрепляя собственные мысли материалом из книг и документальных свидетельств. А вот adm-r похоже думает сексимэньными передачами типа ВВС и пропагандистскими совковыми фильмами!
цифры вещь упрямая и с ней не поспориш колв-то танков их и наших?
произведено потеряно.. все очевидно..
не говоря уже о качестве танков наших и немецких, когда наши
танки собирались абы как, лиш бы количество

Хоть раз дай мне эти цифры, трепло, и я всё прощу! :)
Офлайн
adm-r
adm-r 5 августа 2009 17:25
+ 0 -
ну так вот именно, что не ДЛЯ охраны... а ИЗ охраны
и как следствие одна из боеспособных дивизий

граф тя на твоих любимых танках поймать? ) что ты нуб и опозорился? ))) чо ты к славам цепляешся )) ты же понял о чом я )
ты какую цель в этих постах преследуеш? ) меня задеть или точку зрения свою доказать ) и что ндсп <> cc ты тоже наверное догадываешся

пфффф... аргументы у тя закончились.... уныло... свои то слова ты чот ссылками не подтверждаеш и источниками ))) а я чот должен тебе отписывать )) захочеш сам найдеш ) ищи как башни не обработанные были с заусеницами ))
Офлайн
slayver
slayver 5 августа 2009 17:40
+ 0 -
пиздешь какой-то, а не новость :)))
Офлайн
adm-r
adm-r 5 августа 2009 17:41
+ 0 -
адольфир )) поднимай востание ))) даеш сепаратизм в массы )) был же у когото проект сибирская ктото там страна или республика ) от урала до дальнего востока )) ну нам много не надо мы по территории края возьмем до владика )) а новосиб нини.. не любю я новосиб ппц ))
Офлайн
graf
graf 5 августа 2009 17:45
+ 0 -
ЫЫЫ! Ржунимагу НСДАП и СС одно и то же по-твоему? Ухаха! :D
башни не обработанные были с заусеницами
и откуда ты это берёшь? На Т-34 стояли литые башни, откуда на них заусенцы? Напильником стачивали? А если б и были заусенцы, что ж они стрелять мешали? Открой, плиз, любую (да-да любую) танковую энциклопедию и почитай, и не лезь к знающим людям.
http://redtanks.bos.ru
http://www.achtungpanzer.bos.ru
Цитата оттуда
К 22 июня 1941 года общее количество составляло около 23 тыс. танков, в том числе 2040 - КВ и Т-34 (1363 шт. T-34 и 677 шт. КВ), причем по качеству они превосходили как танки потенциального противника, так и потенциальных союзников.

Хотя бы тут почитай. Жаль я сейчас на работе, под рукой справочников нет, а то я б тебя завалил цифрами. :)
З.Ы. помнишь что Мастер Ивану Бездомному сказал? "Не пишите больше!"
Офлайн
adm-r
adm-r 5 августа 2009 17:55
+ 0 -
ахаха знающий человек ))) я тонкостей знаю больше чем ты )) хотя специально не читал узнавал.. ессно литые, а при литье у тя на форме нормально все? или ты еще литейщик ко всему? )))
зашел по твоим ссылкам.. ваще ниочем.. чей сайт? не ясно.. бесплатный домен 2го уровня причом... инфа поступает от подписчиков.. интересно если я напишу что мой прадед 1н убил стопицот танков поверят нет...
а и да <> знак означает не равно.. сори у тех кого запутал
и по поводу прибалтики.. есть мнение что они немцев с цветами и хлебом с солью встречали

Когда говорят о 34ке как о лучшем танке подразумевают в первую очередь - простоту изготовления, обслуживания, ремонта и характеристики. Когда встает вопрос о том, как применялось все это - подразумевают также как и закидывание шапками. Наши потери были так велики в т.ч. в отношении количества танков, потому что советская армия не имела хорошей подготовки и опыта ведения танковых операций.. Опыт нарабатывался уже во время войны большими потерями... а это и есть плата за бесценный опыт.
Так что характеристики танка и тактические ошибки - не связаны.

ща я те принесу еще )) с разных источников

Лучшим он считался по массовости , исполнению многих инженерных решений и простоте. Чтобы любой колхозник мог сесть на него и в бой. Мало было уделено защите танка и экипажа ( в последних годах войны наваривали панцирные сетки от кроватей для защиты от "Панцерфаустов" ). А немцы "тюнинговали" свои машины до совершенства. "Т 34" брали именно массовостью.То же и с "Шерманами".
Офлайн
adm-r
adm-r 5 августа 2009 18:04
+ 0 -
У меня дядька был 3 года механиком водителем на фронте. два раза горел. Берлин и Прагу брал. умер в 59 лет от ран. Орденов и медалей - как у Жукова. Так он рассказывал как их БРОСАЛИ НА ПРОРЫВЫ....В атаку идет 20 машин - остается 2 - 3. А попробуй ОТВЕРНИ в сторону ...капец. Шли В ЛОБ - на немецкие пушки . а после шткрма Берлина от их танковой дивизии осталось НА ХОДУ 16 машин....ТАК ТО ВОТ....Второй Беларусский ...
Он говорил - "ГЛАВНО ЧТОБ БАШНЮ НЕ СНЕСЛО СНАРЯДОМ - А ОСТАЛЬНОЕ ВСЕ МОЖНО ОТРЕМОНТИРОВАТЬ И НА ХОДУ И ЧТОБ СОЛЯРКА НЕ КОНЧИЛАСЬ. остановишся - фаустники сожгут"".

в полигенных условиях с немцами тягаться было сложно, но в реальности огромное количество разных нюансов. К примеру такая вещь как крайне ненадежная трансмиссия у Тигра, малые запасы хода, высокое удельное давление на грунт, неремонтопригодность в полевых условиях подвески танка позволяли эффективно использовать его только в чистом поле.

К тому же Вы делаете в своем сравнении самую распространенную ошибку: вы сравниваете танки абсолютно разных классов. Учитывая год разработки и начала серийного выпуска, Т-34 надо с Панцерами 3 сравнивать вообще. Среди наших тяжелы танков были КВ, потом ИС -1 и ИС-2, тоже не без недостатков, но это было бы уже более объективное сравнение.
Офлайн
graf
graf 5 августа 2009 18:06
+ 0 -
Ок. Около 21-00 приду домой, буду заваливать форум цифрами. Хотя есть ли смысл? 61 тыс. танков Т-34 и все с одинаковыми заусенцами на башне, лапая оплошность со стороны советских литейщиков! :) Вот ты скажи, если я тебе поттвержу инфой из энциклопедии, что наши танки были в разы лучше немецких, ты поверишь?
К тому же Вы делаете в своем сравнении самую распространенную ошибку: вы сравниваете танки абсолютно разных классов. Учитывая год разработки и начала серийного выпуска, Т-34 надо с Панцерами 3 сравнивать вообще. Среди наших тяжелы танков были КВ, потом ИС -1 и ИС-2, тоже не без недостатков, но это было бы уже более объективное сравнение.
Всё, ахтунг полный! Не знаю где ты этого набрался, но ты, к сожалению, идиот! Как жаль что я потратил на тебя столько времени!
Пожалуйста, открой какой-нибуть справочник по танкам и прежде чем писать это
Мало было уделено защите танка и экипажа
сравни толщину брони Т-34 и Pz-III (уж если ты с ним хочешь сравнивать).
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.