Без высшего сейчас куда

19/03/2014 23:01

Прочтите слово «ПТУшник». А теперь — «человек с высшим образованием». Что звучит приятнее? Вам не кажется, что это уже какой-то маразм?

Работаю на крупном уральском машиностроительном предприятии. Уже второй год не можем найти рабочего на фрезерный станок. Зарплата — 40–50 штук, и об этом написано в объявлении о приёме на работу. Но кандидатов нет — да и откуда им взяться, если никто рабочие специальности осваивать не хочет? Мама сказала, что без высшего образования сейчас никуда, так что надо идти «обучаться» менеджменту, имиджмейкерству, искусству товароведения и т. п. С руками оторвут, сынок.

Вы бы хоть вакансии в интернете посмотрели, что ли, прежде чем идти по заведомо тупиковой дороге. Вызывал я тут давеча сантехника на дом, надо было душевую кабину установить. Парень управился за полтора часа, за работу взял две тысячи. Спрашиваю:

— Сколько за месяц выходит?

— Когда как. Иногда 70–80, иногда больше сотни.

Без высшего сейчас никуда? Ещё как куда! Люди, которые, выпрямив спину и задрав нос к небу, вальяжно говорят о себе: «У меня два высших образования», вы просто смешны. Какие ещё два высших образования? Что вы заканчивали? ООО «Московский филиал инноваций и других красивых словечек»? Видели, знаем. Есть у меня одна знакомая, которая там училась. Она читает по слогам. Ничего, получила диплом. Теперь очень им гордится, работая продавцом косметики.

Грустно всё это. У нас на заводе одни седые головы остались. И не только мужские. Одной ногой на пенсии технологи, инженеры, наладчики станков. Рады бы были передать свои знания новым специалистам, да только некому. Ситуация с кадрами на сегодняшний день такова, что ради сохранения на предприятии толкового инженера наше руководство подписало с ним соглашение о том, что предприятие выдаёт ему беспроцентную ссуду на покупку жилья, а он обязуется работать на нашем предприятии и дальше. Напоминает контракт клуба с талантливым футболистом. Кстати, инженер этот имеет среднее техническое образование — ПТУшник он. А это слово среди молодёжи считается чуть ли не обзывательством. Дурдом.

zadolba.li

Главная / Статьи

+27

Admin
45
2 095

Предыдущая публикация Следующая публикация

Комментариев 45

Офлайн

slady

slady 19 марта 2014 23:12

+ +13 -

намотай себе на ус -
все работы хороши,
выбирай
на вкус!
(Владимир Маяковский - Кем быть?)

Жалоба

Офлайн

Независимый

Независимый 19 марта 2014 23:21

+ +10 -

Я вам серьезно говорю: на любом более-менее стабильном производстве сварщик получает больше, чем офисный работник. И давно уже.

Жалоба

Офлайн

AndreyS

AndreyS 19 марта 2014 23:22

+ +4 -

в данный момент рулят минетжеры, технари не в почете факт. бизнес интересуют люди способные впаривать, не важно что продавать - сегодня часы завтра трусы. грустно но пока так и есть, хорошо если пока, плохо если так и продолжится, во все трудные времена страну вытягивали не труженики складов и снабжения, где обязательно окажутся если что ( например война не дай бог) минетжеры, поскольку не хера они делать то не умеют больше, спасали страну всегда технари в лице русского мужика с ломом и кувалдой способный починить, повоевать, построить сделав не возможное. как то так.

Жалоба

Офлайн

JekaTur1980

JekaTur1980 19 марта 2014 23:22

+ 0 -

Я на железной дороге работаю мой друг прикалываетсЯ: ебашишь рельсы в жаркий день? -в каком учился ПТУ олень?

Жалоба

Офлайн

slady

slady 19 марта 2014 23:24

+ +2 -

Цитата: Piston

Все профессии нужны. Я одинаково отношусь ко всем. И если кто нибудь, при мне скажет что вот черт ибаный, батрак хуев, итп. Заставлю тварь ботинки мне чистить.

Бро ну зачем так матом ругаться ?!
Или хочешь свой интеллект показать ?

Жалоба

Офлайн

Affest

Affest 19 марта 2014 23:30

+ +7 -

не пойму, эта статья призыв вроде: "иди в ПТУ, крути гайки до пенсии и ни к чему не стремись? Превратить высшее образование в привелегию для высшего сословия?". Каждый сам решает куда ему идти и чем заниматься. Рыночная экономика диктует правила.

Жалоба

Офлайн

lk30-152

lk30-152 19 марта 2014 23:35

+ +7 -

Цитата: Affest

а вот и первый менеджер.
сейчас в аспирантуре но крайне согласен с постом. может потому что 2 рабочие специальности и гаек перекрутил туеву хучу. глядя на многих му.аков не знающих за какой конец взять гаечный ключ становится стыдно. некоторые е6алаи даже гордятся тем что тяжелее своего конца в руках ничего не держали.

Жалоба

Офлайн

AlexS

AlexS 19 марта 2014 23:35

+ +10 -

Да сей час открываешь раздел работы и такое ощущение, что стране нужны одни риэлторы, менеджеры, торговые, экспедиторы. Учителям и врачам как копейки платили, так и платят.

Жалоба

Офлайн

Affest

Affest 19 марта 2014 23:39

+ 0 -

Цитата: lk30-152

Цитата: Affest

не менеджер, а человек интеллектуального труда, но движку на жигулях могу спокойно перебрать, так что на личности прошу не переходить и под одну гребенку не равнять. зачем тогда в аспирантуре учиться если не согласен?

Жалоба

Офлайн

scimitar

scimitar 19 марта 2014 23:59

+ +3 -

Сварщики сейчас нужны и востребованы, проблема в другом. Мелкий бизнес принимая на работу ни каких социальных гарантий не дает.
Крупный платит мало, покрайней мере молодым специалистам.
Сам сварщик 4 разряда. Работа не благодарная, один цинк токо чего стоит.
И дело не в том кто сколько гаек закрутил. Очень вредная работа для здоровья.

Жалоба

Офлайн

vovan_w

vovan_w 20 марта 2014 00:02

+ +5 -

... а если человеку противопоказаны всякие сварные и фрезеросантехнические и прочие рабочие специальности по состоянию здоровья? это первое, второе - на руководящие должности (с оплатой соответствующей) берут охотнее с высшим образованием, да и много ещё примеров, нужно только грамотно применять полученные навыки. А багаж знаний ВУЗа - это не только уметь "вычислять", это научится думать!

Жалоба

Офлайн

Rap3r

Rap3r 20 марта 2014 00:54

+ +2 -

Те, кто работают головой, платят тем, кто работает руками.

Жалоба

Офлайн

damya

damya 20 марта 2014 00:58

+ +2 -

Толковых специалистов с высшим образованием - раз, два и обчелся. Тем более, что "благодаря" 90-м, выпало у Нас поколение, которое сейчас должно опыт передавать молодым специалистам...

Жалоба

Офлайн

indi

indi 20 марта 2014 01:01

+ +4 -

О чем в посте речь, вообще? О ненужности высшего образования? Смешно
Можно много рассуждать, какие знания дает или не дает высшее образование, полезные или нет. Скажу так: даже если знания забылись, остается ОБРАЗОВАННОСТЬ и понятие о том, где недостающие знания восполнить. Но это если учился. Если "проходил" - тогда ничто не поможет. Где больше можно заработать, это вопрос не к образованию, а, к сожалению, к устоявшейся системе.
З.Ы. Раз уж про сварщиков речь зашла в сравнении с высшим образованием, то бишь инженерами - кто из рядовых сварщиков знает, что такое "Марочник сталей и сплавов" и нафиг он нужен, к примеру? Организация производства, в конце концов? И до хера ли сварщик наварит, если ему не те электроды инженер-снабженец подкинет? А сам он эти электроды подберет? Не зная даже справочников?

Так что пост действительно не то, что ПТУшника, а неуча

Жалоба

Офлайн

Независимый

Независимый 20 марта 2014 06:44

+ +1 -

Цитата: scimitar

Очень вредная работа для здоровья.

Да, согласен. Один сварочный респиратор 9925 3М, который хоть как-то может защитить от оксида цинка и озона, стоит 350 руб. И его хватает максимум на 30-40 часов. Хороший щиток с АЗФ, к примеру, Torneo или SpeedGlass - от 6 до 30 тысяч, в зависимости от модели. Краги нормальные - 500-700 рублей, костюм (не брезентовый) для сварщика комбинированный со спилком или плотный х\б с пропиткой Proban - от 2500. В общем, чтобы не остаться без профзаболеваний - нужно, чтобы работодатель серьезно платил за оснащение СИЗ для сварщика. Но это далеко не у всех. Поверьте, каждый день с этим работаю.

Жалоба

Офлайн

sleza

sleza 20 марта 2014 08:36

+ -1 -

Да, да, ага по сто так, по пол ляма в месяц иногда выходит. Конечно, конечно. Рынок труда определяет предложение. Как ни грустно звучит, но на сегодняшний день люди рабочих специальностей реально не востребованы, отсюда пренебрежение. И реально оплачиваемых именно рабочих мест по пальцам пересчитать. 15-25 тыщ на ваш выбор. Независмый, рекламу оценили, можешь сразу удавиться, крупные работодатели тратят на сварщиков 10-15 в год, никаких спидглассов схамелеонами, картонный щиток со стекляшкой и светофильтром, суконка на год, напесдник типа лепесток на смену и краги у ФСИН купленные. Сварщики, не писдите, ваш труд один из самых заурядных. Хотите о вредности пописдеть поработайте для сравнения в цветной или черной металлургии.

Жалоба

Офлайн

TheWorldIsMine

TheWorldIsMine 20 марта 2014 09:03

+ -1 -

Цитата: Piston

Черт ибаный, батрак хyев

Жалоба

Офлайн

SuperKoHb

SuperKoHb 20 марта 2014 09:12

+ 0 -

Вы поверхностно мыслите. Всегда смешат высказывания технарей, про бесполезность гуманитариев, но это им простительно, ведь они очень узко мыслят, такой склад ума, только в рамках своей сферы. В России самое больше количество вузов, а пту как раз сокращение дикое. Так вот, чтобы решить эту проблему нужно сократить Вузы до 1 на весь край или область, а численность пту увеличить в разу, тогда специалисты с высшим образование будут востребованы (и з.п. будут не такие, как сейчас, по крайней мере будет понятно за что отдали 5 лет), а проблемы с рабочим персоналом решатся сами по себе.

Жалоба

Офлайн

lk30-152

lk30-152 20 марта 2014 10:03

+ +1 -

все прочитали пост и каждый понял его по своему. лично я увидел и согласен со следующими моментами:

Уже второй год не можем найти рабочего на фрезерный станок.

ну то есть сейчас реально рабочих специалистов не хватает. но в этом виноват путин и таджики которые приходят на место специалистов. ах да ещё же "плотят мало, буду я за такие копейки вкалывать". причём тут сталинская индустриализация и сырьевой придаток?

Мама сказала, что без высшего образования сейчас никуда, так что надо идти «обучаться» менеджменту, имиджмейкерству, искусству товароведения и т. п.

истинно так. кто и куда идёт учиться? "куда возьмут лишь бы диплом был". знаем мы этих студентов. недавно на варезе про них писали как им не качественно продавали курсаки. как следствие:

Есть у меня одна знакомая, которая там училась. Она читает по слогам. Ничего, получила диплом. Теперь очень им гордится, работая продавцом косметики.

это вообще для всех знакомо. с дипломами юристов экономистов и даже инженеров работают торгашами. рынок говорите? так если с ВО конкурс на вакансию 10 к 1. а вот рабочих опять таки не хватает.

ПТУшник он. А это слово среди молодёжи считается чуть ли не обзывательством.

вот он корень зла - понты дороже денег.
все "умные" идут в вуз и не хотят пахать рабочими ручками. в итоге идут торгашами. если не за большие но ровно за такие же деньги работягами идут те кто менее одарён мозгами. в итоге уровень специалистов низкий практически везде. + ещё гастеры в этой нише. но виноваты все кроме тебя потому что ты же как все. "нужен диплом". а зачем конкретно он тебе? шо бы был - понты короче.

Жалоба

Офлайн

sleza

sleza 20 марта 2014 10:28

+ 0 -

Цитата: TheWorldIsMine

Цитата: Piston

Черт ибаный, батрак хyев

ты забыл спросить куда подъехать почистить ботинки)))))))

Цитата: SuperKoHb

а численность пту увеличить в разу, тогда специалисты с высшим образование будут востребованы

Ох.ительная логика, бро! Предлагаю по такому же сценарию остановить в крае да и по стране строительство жилых домов. Тогда цены на жилье сразу упадут.

Жалоба

Офлайн

lk30-152

lk30-152 20 марта 2014 10:38

+ +1 -

Цитата: sleza

Ох.ительная логика, бро!

она у него мегаох.ительная:

Цитата: SuperKoHb

Вы поверхностно мыслите.

Цитата: SuperKoHb

Так вот, чтобы решить эту проблему нужно сократить Вузы до 1 на весь край или область, а численность пту увеличить в разу,

Жалоба

Офлайн

Tokmachev

Tokmachev 20 марта 2014 12:44

+ 0 -

Я тут одну лицензию делаю, «вышка» обязательно!

Жалоба

Офлайн

Независимый

Независимый 20 марта 2014 13:15

+ 0 -

Цитата: sleza

Независмый, рекламу оценили, можешь сразу удавиться, крупные работодатели тратят на сварщиков 10-15 в год, никаких спидглассов схамелеонами,

А причем тут реклама? И почему мне удавиться? Я перечислил средства защиты (причем конкурирующие, и которыми я вообще не занимаюсь), которые реально используются на нормальных производственных предприятиях. Тебя, видимо, сильно обидели на каком-нибудь заурядном КраМЗе или ЖБИ, так ты по одной мерке всех-то не суди. Если не был на нормальных производствах или в монтажных бригадах, субподрядчиков Ванкора, Норникеля, НПЗ - так кто ж виноват-то? Или ты, может быть хочешь поспорить со мной на лучшее знание рынка СИЗ в Красноярском крае? Ну, давай.

Жалоба

Офлайн

Kill Beer

Kill Beer 20 марта 2014 13:24

+ 0 -

Цитата: indi

З.Ы. Раз уж про сварщиков речь зашла в сравнении с высшим образованием, то бишь инженерами - кто из рядовых сварщиков знает, что такое "Марочник сталей и сплавов" и нафиг он нужен, к примеру? Организация производства, в конце концов? И до хера ли сварщик наварит, если ему не те электроды инженер-снабженец подкинет? А сам он эти электроды подберет? Не зная даже справочников?

Раз уж об этом речь пошла, я учился на сварщика, но не работал, но даже спустя 8 лет учёбы я помню, что первым делом я должен знать вид металла, какой электрод подобрать к этому металлу и по какому госту я должен это всё сделать! А моим одногрупникам, которые работают по профессии, инженер-снабженец или кто-то в этом духе не нужен, сам был свидетелем их работы и без всяких справочников они говорили снабженцам какие электроды нужны и был свидетелем, когда такой инженер-снабженец опустив глаза оправдывался, цитирую:"Ну МР небыло, а в магазине сказали, что УОНИ тоже подойдут". Если человек реально учился, то ему не нужно для помощи 30 специалистов.

Жалоба

Офлайн

SuperKoHb

SuperKoHb 20 марта 2014 13:33

+ 0 -

Цитата: lk30-152

Цитата: sleza

Ох.ительная логика, бро!

она у него мегаох.ительная:

Цитата: SuperKoHb

Вы поверхностно мыслите.

Цитата: SuperKoHb

Цитата: lk30-152

Цитата: sleza

Ох.ительная логика, бро!

она у него мегаох.ительная:

Цитата: SuperKoHb

Вы поверхностно мыслите.

Цитата: SuperKoHb

Не понял сравнение и логику в сравнение, но понял, что сам виноват... без картинок же, кто поймет, контингент не тот.
Хорошо попробую с цифрами:
http://www.moeobrazovanie.ru/stat_uch_zav.html
Изучите диаграмму предоставленную по ссылки выше, она правда за 2009, но в любом случае думаю не сильно ситуация изменилась. В итоге: 1429(вузов)+2147(филиалов вузов) = 3576.
По ср-спец : 2920(Ссузы)+351(Удпо)= 3271
Получается, что вузов больше и выпускают они людей больше чем ср.спец заведения. На предприятие ИТР состав составляет 10-20%, остальное рабочий персонал (про производственные компании ведется разговор). На этом фоне обесценивается высшее образование. А на фоне высшего образования бухгалтера, юристы, экономисты, инженера и т.д. со средне специальном образование тоже обесцениваются (пример: поступают 2 резюме-> 1 возраст, 0 опыта у обоих, но у 1-ого высшее у 2-ова ср.спец. Работодатель предпочтет 1-ого.)
Далее. Теперь 2-ой минус. С таким количеством высших заведений не возможно уследить за ними, дипломы покупаются, берутся взятки, договоренности между университетами на госах (вы не трогаете наших, а мы ваших и тогда у нас останется работа, т.к. показатели выпускников отражаются на университете). При меньшем их количестве (а я думаю раз 10 минимум нужно сократить), будет легче их контролировать! Да согласен вырастут взятки, но те у кого есть деньги, те и без в/о свою жизнь смогут обеспечить, а остальные отсеиваться будут, так в/о будет элитизироватся и станет по истине заслуженным. А средне специальное будет у большинства людей, отсюда пропадет, как Вы называете, понятие «ПТУшник фууу»… Ввести требования Ростехнадзора на ИТР состав – в/о, отсюда битва за специалистов с в/о вырастет, отсюда ценовая политика изменится и з.п. будут достойны потраченным 5 года, а проблемы с рабочими сами по себе решаться, т.к. люди которые не поступили в Вуз пойдут в Ссузы и Удпо. По данным опроса – 30% молодых людей (мужского пола) – пошли в ВУЗ, т.к. в армию не хотели!
На данный момент я (специалист в сфере подбора персонала на уровне начальника отдела) наблюдаю ситуация: Машинист бульдозера (в/о юрист), Электрогазосварщик (учитель русского и литературы, в/о ессно) и т.д.. 5 лет они получали профессии белых воротничков, а в итоге купили корочки в учебных комбинатах и сварят, управляют техникой не взирая на технологию и технику безопасности, строят дороги, дома. Вы скажете, что это единицы? Посмотрите еще раз диаграмму, хороших специалистов (со ср.спец: бетонщики, плотники, сварщики и т.п.) просто не хватает, приходится брать все, что имеет (купленный) допуск.

Извиняюсь сразу за изложение, писал сходу и выглядит сумбурно, но зато более развернуто и понятно.

Жалоба

Офлайн

Qwestion

Qwestion 20 марта 2014 13:39

+ 0 -

Как всегда, понабежали "технари" и "гуманитарии" - и давай срач разводить. Хотя пост, на мой взгляд, про бестолковых людей с высшим, а не про "ПТУ лучше универа".

P.S. Обратил внимание, что в подобных темах больше всего кукарекают именно гуманитарии. Складывать слова в красивые предложения и длинным словам научили, а мыслить - нет.

Жалоба

Офлайн

sleza

sleza 20 марта 2014 13:47

+ -1 -

суперконь, тебе популярно объяснили, что обучение 1000 дворников вместо 10 не влечет за собой того, что люди на улицах будут мусорить в 100 раз больше. Можно обучить миллион слесарей, но это не значит, что в стране внезапно откроется 2 миллиона вакансий на слесаря. У нас столько ПТУ, сколько требует рынок.

Цитата: Независмый

. Если не был на нормальных производствах или в монтажных бригадах, субподрядчиков Ванкора, Норникеля, НПЗ - так кто ж виноват-то?

Русал 3 года назад, норникель год назад, ванкор месяц назад. Ты по офисам х.йню втираешь и тебе поддакивают манагеры по закупу, а я непосредственно на производстве наблюдаю кто во что одет. Как были фуфайки с верхонками уебашными, так и осталось. Чуть покрасивше с каждым годом логотип получается вышивать, не более того.

Жалоба

Офлайн

Независимый

Независимый 20 марта 2014 13:56

+ 0 -

Цитата: sleza

Ты по офисам х.йню втираешь и тебе поддакивают манагеры по закупу, а я непосредственно на производстве наблюдаю кто во что одет.

У меня в багажнике машины всегда спецовка лежит, ибо постоянно вместе с трудягами то по трубам ползаю, то по перекрытиям, то по стройкам. Все СИЗы на производствах испытывал, начиная с себя. Ты 3 года не был ни на одном из подразделений восточного девизиона РУСАЛа и кому и что ты хочешь доказать? Тут каждый квартал всё меняется, не то что год.

П.с.: "фуфайки и верхонки". smile

давай не будем больше продолжать этот бессмысленный спор.

Жалоба

Офлайн

SuperKoHb

SuperKoHb 20 марта 2014 14:23

+ 0 -

Цитата: sleza

Цитата: Независмый

Я все больше убеждаюсь в Вашей некомпетентности в данной сфере. А красочные примеры показывают Вас не с лучшей стороны. Я уже не буду приводить личные примеры, т.к. они не вызывают у Вас доверия. Откройте газету с вакансиями и определите процент рабочих специальностей и итр состава. Вы увидите, что как раз "дворников" (естественно сарказм, имеется ввиду все рабочие специальности, вдруг Вы не поймете меня) ищут в 95% объявлениях, остальное это ИТР состав. Так с чего Вы взяли, что не требуются они? Откуда такая информация?
Вижу про сокращение ВУЗов вы уже не спорите, пытаетесь оспорить другие аспекты, не от большого ума конечно, но Вам прощаю, Вы меня заставляете улыбаться и льстите моему самолюбию, за счет своей некомпетентности.

Жалоба

Офлайн

sleza

sleza 20 марта 2014 18:12

+ -1 -

тугой ты конь, шел бы ты нах.й.
Сизопродавец, сам я работаЛ, но брат с отцом до сих пор работают в РУСАЛе, позвонил щас специально для тебя, их смешат твои доводы.

Жалоба

Офлайн

sleza

sleza 20 марта 2014 18:38

+ 0 -

И да, забыл, чтобы тебя окончательно добить твоим же ружьем. Всё меняется говоришь? Соглашусь. Дерипасычу настоятельно порекомендовали продать долю в норникеле, потому как дела уже не х.ево, как было ещё 3 года назад, а совсем х.ёво. Ты хочешь сказать, что наш добропорядочный олигарх http://vspro.info/article/fenomenalnoe-intervyu-olega-deripaski-0 таки себя обделит но поднимет ТБ на новый уровень? Притом, что у работяг премии порезал.

Жалоба

Офлайн

lk30-152

lk30-152 20 марта 2014 19:19

+ +1 -

Цитата: Qwestion

Как всегда, понабежали "технари" и "гуманитарии" - и давай срач разводить

причём тут это? помню когда поступали на инженерно-физический деканат в грудь пяткой себя бил шо "престижная профессия всех устроим". по факту лично видел троих в днс продаванами а с одним общался - то в охране то грузчиком. ровно так же как и гуманитарии.

Цитата: SuperKoHb

Не понял сравнение и логику в сравнение, но понял, что сам виноват...

мЫшление у вас товарисч в лучших традициях плановой икономики. запрещать и не пущать. так вот: попробуй сейчас так залу.ись по закрывай все вуз - майдан на красной площади увидишь. нужно не "закрыть запретить" а работать с ментальностью что сложней в разы. это я как "гуманитарий" утверждаю.
и если уж так хочется жёстких и быстрых мер - сократить бюджетку до минимумища. остальное за бабло. если уж надо - плати. а что надо - понты или знания или корочки - дело твоё. ну или с детства имей башку на плечах и думай ею.

Жалоба

Офлайн

stenter

stenter 20 марта 2014 19:31

+ 0 -

Работаю манагером, неоконченное высшее. зп оч хорошая, но зависит только от меня. Все вакансии востребованы. А вот на манагеров народ идет вообще не охотно кстати, видимо считают западло. И при этом, сами не знают чего хотят, но видно что работать точно не хотят.
А приходят то далеко не без образования, а в основном с высшим. Все хотят выполнять тупые задания(у офис-менеджеров такая работа. не в обиду им конечно). То что нет диплома, мне стыдно. Но теперь я понял, что это не главное. Вот если есть диплом и ты работаешь по специальности, это другое дело.

Жалоба

Офлайн

HardMaks

HardMaks 21 марта 2014 03:48

+ 0 -

а у меня вообще никакого кроме среднего, и работаю за бугром. whistle

у нас народ на высшем образовании зациклился.

Жалоба

Офлайн

SuperKoHb

SuperKoHb 21 марта 2014 08:27

+ 0 -

Цитата: sleza

Не стоит тратить нервы на буквы на экране:) Нет ну раз вы все своей группой профессиональных аналитиков обсудили этот вопрос, какие доводы могут быть:) :) :) :) Батя Сказал Значит красное становиться синим и ние...т! (ну думаю так для Вас понятнее будет) :) :) :)

Цитата: lk30-152

Цитата: Qwestion

Как всегда, понабежали "технари" и "гуманитарии" - и давай срач разводить

Цитата: SuperKoHb

Не понял сравнение и логику в сравнение, но понял, что сам виноват...

Вы сами додумали продолжение моего предложения, я не говорил, что надо сразу убирать все:) Такое ощущение, что я какой то законопроект приготовил уже готовый и отредактированный с датой исполнения 1 неделя:) Я лишь показал ситуацию и варианты решения, а это - изучение рынка труда, планирование кадрового резерва, подготовка программ образования, системы контроля образования и т.д. и т.п.. Я не могу назвать точно дату, даже приблизительно +-10лет не смогу, т.к. данные очень обширные и много аспектов, которые нужно учесть. Я кстати гуманитарий, но экономика тоже очень интересует!

Жалоба

Офлайн

lk30-152

lk30-152 21 марта 2014 10:45

+ +2 -

Цитата: SuperKoHb

Так вот, чтобы решить эту проблему нужно сократить Вузы до 1 на весь край или область, а численность пту увеличить в разу, тогда специалисты с высшим образование будут востребованы (и з.п. будут не такие, как сейчас, по крайней мере будет понятно за что отдали 5 лет), а проблемы с рабочим персоналом решатся сами по себе.

Цитата: SuperKoHb

При меньшем их количестве (а я думаю раз 10 минимум нужно сократить), будет легче их контролировать!

Цитата: SuperKoHb

Вижу про сокращение ВУЗов вы уже не спорите

и тут же

Цитата: SuperKoHb

Вы сами додумали продолжение моего предложения, я не говорил, что надо сразу убирать все

и оказываецца

Цитата: SuperKoHb

Я лишь показал ситуацию и варианты решения, а это - изучение рынка труда, планирование кадрового резерва, подготовка программ образования, системы контроля образования и т.д. и т.п.

кароче вот уж точно такие как ты

Цитата: SuperKoHb

Я кстати гуманитарий

и дискредитируют тех у кого "гуманитарное образование". уж лучше меньше букв - больше мыслей.

Жалоба

Офлайн

SuperKoHb

SuperKoHb 21 марта 2014 13:44

+ 0 -

Цитата: lk30-152

Цитата: SuperKoHb

При меньшем их количестве (а я думаю раз 10 минимум нужно сократить), будет легче их контролировать!

Цитата: SuperKoHb

Вижу про сокращение ВУЗов вы уже не спорите

и тут же

Цитата: SuperKoHb

Вы сами додумали продолжение моего предложения, я не говорил, что надо сразу убирать все

и оказываецца

Цитата: SuperKoHb

кароче вот уж точно такие как ты

Цитата: SuperKoHb

Я кстати гуманитарий

и дискредитируют тех у кого "гуманитарное образование". уж лучше меньше букв - больше мыслей.

Опять извиняюсь, опять моя вина, надо было сразу понять, что Вы за человек, когда поддержали высказывание sleza...
Я не отказываюсь от своих высказываний по сокращению ВУЗов, не в 1-ом, не во 2-ом случае. В 1-ом сообщение я кратко изложил свою мысль, во 2-ом расписал обосновал, в 3-ем показал, что сокращение требуется в любом случае, только сделать его надо не так как Вам показалось, а постепенно и обдумано.
ДЛЯ ТУПЫХ - Сокращение ВУЗОВ необходимо провести плавно, не нарушая внутреннюю среду Российской Федерации. - Вот, что в 3-ех постах написано:)
И дискредитируют гуманитариев слова "кароче", "оказываецца" и т.п. Ну это интернет сленг, я все понимаю, не надо про это писать.

Жалоба

Офлайн

lk30-152

lk30-152 21 марта 2014 21:16

+ +1 -

Цитата: SuperKoHb

И дискредитируют гуманитариев слова "кароче", "оказываецца" и т.п. Ну это интернет сленг, я все понимаю, не надо про это писать.

*в сторону: странно что не дое6ался до аффтарской пунктуации?*

ДЛЯ ТУПЫХ - сейчас и так идёт политика сокращения вуз. переход на платное во. и чё то все недовольные. кричат про нарушение их прав. право на во которое не нужно. а преподаватели (которым навязывают капиталистический подход к их труду) искренне не понимают: если прут и дают деньги то с чего их закрывать сокращать?
короче ты всё же путаешь что во первых а что во вторых. могет сначала поднять престиж трудовых профессий (что на мой взгляд щас и начнётся) а потом сокращать изза ненужности такое количество вуз? а то по твоему получаеЦЦА наеборот както.

Жалоба

Офлайн

SuperKoHb

SuperKoHb 22 марта 2014 09:12

+ 0 -

Цитата: lk30-152

Цитата: SuperKoHb

Вот уже не отказываешься от сокращения ВУЗов, а всего лишь надо было разобрать ситуацию, до момента, когда тебе уже будет не чего сказать против. Теперь Вы начинаете предлагать план, как это все провернуть:) Я еще раз повторюсь - это очень тяжело и я даже не собираюсь искать начало и конец, я просто высказал свое мнение по поводу большого количество не нужных рынком труда специалистов с в/о и нехваткой специалистов со ср/спец, отсюда сделал вывод, что нужно убирать 1-ое и увеличивать кол-во 2-ого, а уж как это делать даже писать не собираюсь, кто читать это будет, для Вас уже посты - "много БУКВ".

Жалоба

Офлайн

lk30-152

lk30-152 22 марта 2014 10:29

+ 0 -

Цитата: SuperKoHb

это очень тяжело и я даже не собираюсь искать начало и конец, я просто высказал свое мнение по поводу большого количество не нужных рынком труда специалистов с в/о и нехваткой специалистов со ср/спец, отсюда сделал вывод, что нужно убирать 1-ое и увеличивать кол-во 2-ого

мдя. а ты действительно "гуманитарий" facepalm

лишний вес и неправильное питание - вредно для здоровья:
1) что бы похудеть надо есть меньше и только здоровую пищу
2) что бы меньше есть и правильно питаться надо похудеть
есть разница между 1 и 2?

Цитата: SuperKoHb

Вот уже не отказываешься от сокращения ВУЗов

если они в таком количестве будут не нужны. рыночная экономика спрос рождает предложение. чё специалист по HR мозжечок свой такими вещами не грузит?

Цитата: SuperKoHb

а уж как это делать даже писать не собираюсь, кто читать это будет, для Вас уже посты - "много БУКВ".

на х.я ты вообще пишешь в инете если не знаешь для чего пишешь? на х.я ты лезешь в инет общение если тебя как блаародного дона корёжит от инет-сленга? принцип "отпишись и не читай" знаешь?
давай уже сливайся а то становиться вообще не интересно и уныло.

Жалоба

Офлайн

SuperKoHb

SuperKoHb 24 марта 2014 09:59

+ 0 -

Цитата: lk30-152

Цитата: SuperKoHb

мдя. а ты действительно "гуманитарий" facepalm

Цитата: SuperKoHb

Вот уже не отказываешься от сокращения ВУЗов

Цитата: SuperKoHb

а уж как это делать даже писать не собираюсь, кто читать это будет, для Вас уже посты - "много БУКВ".

:) Вы скучны и даже не вызываете улыбку. Что за странные сравнения с похудением, откуда у Вас хватает мозгов приводить такие примеры:) Вы не компетентны в данной сфере, это не спор, это уже разжевывание информации.
Пишу потому что имею возможность и желание высказать свою точку зрения, с которой Вы можете согласиться или нет. Я уже просто не понимаю, что Вы имеете ввиду такими сравнениями, я просто теряю взаимосвязь:)
По простому: сексимэнушка, куда же ты лезешь со своим свиным рылом в тонкие материи, если бы хоть какие то твои слова отталкивались от цифр, я бы мог больше времени тебе уделить и реально поспорить, но чем дальше в лес, тем тупее выглядишь в моих глазах.
Рыночная экономика, да что же ты о ней знаешь шелупонька?:) Рыночная экономика действует в учебных заведениях, спрос - на в/о, дает предложение от учебных заведений, но рынок труда не имеет столько предложений по работе для специалистов с в/о, а качество в/о страдает от этого! Получается в итоге - мы имеем тысячи какашко специалистов, которые не знают ни чего по своей специальности.
Коли Вы встали на защите в/о, то давайте я буду нападать на Вас со своими вопросами, поменяемся местами! Надоело жевать для Вас и пытаться оборонятся, давайте проверим Ваши способности ответить на вопросы, без которых можно какать на Вашу точку зрения в вопросе "нужно ли сокращать в/о в стране" :)
Какова нынешняя ситуация рынка труда в целом? Сколько требуется специалистов с в/о и сколько специалистов со ср/спец? Сколько выпускается специалистов с в/о и сколько со ср/спец? Какова доля производственных компаний в России по сравнению с торговыми и с компаниями по предоставлению услуг? Какова доля рабочих специальностей в производственных компания, торговых и по предоставлению услуг по сравнению с итр составом? (естественно со ссылками, "чисто мои расчеты" - не подойдут)
Если вы не можете ответить на данные вопросы то не пойти ли бы Вам поискать публику с Вашим умственным развитием, чтобы там блистать умом:)

Жалоба

Офлайн

lk30-152

lk30-152 24 марта 2014 15:36

+ 0 -

Цитата: SuperKoHb

Вы скучны и даже не вызываете улыбку.

конечно я вызываю баттхёрт у тебя и тебе подобных. и смайлами ты это не скроешь. кста батхёрт - жёпоболь по русски. хотя ты же инет-сленг как и инет-культуру не понимаешь и не принимаешь. не заморачивайся.

Цитата: SuperKoHb

Вы не компетентны в данной сфере

абсолютно не компетентен и признаю это и не собираюсь тебе статистику какуюто искать. проблема таких тупых как ты специалистов что вы дальше и ширше своей специальности не видишь. попросту говоря я тебе про фому а ты мне про ерёму.
объясняю на пальцах: сидит вот 6ыдло ~~такое же как ты~~ и со всех сторон слышит что ему надо во. мамапапы говорят что надо идти в вуз. все друзья-знакомые-мимопроходилы собираются идти в вуз. вакансия технички висит на сайте и 1 из требований во. и вот это 6ыдло несмотря на то что ему нах не нужно это во тоже собирается идти в вуз. НО ВНЕЗПАНО президентом стал SuperKoHb и как специалист знающий статистику сокращает вуз

Цитата: SuperKoHb

до 1 на весь край или область

6ыдло охyeвает и обогатив свой скудный словарный запас словами "конституция права революция" сначала выходит на площадь и ~~мирно протестует~~ шваряецца булыжниками. а потом устраивает карательный импичмент недоумевающему SuperKoHb. ну если ты и тут слабо понимаешь - смысла тебе объяснять чтото нет.

Цитата: SuperKoHb

Коли Вы встали на защите в/о

покажи где я встал на защиту во? перечитай мой самый 1 коммент в данном топике - это моя точка зрения. главное различие в наших т.з. - ты считаешь что стоит сократить вуз и увеличить количество ссуз и иже как наступит щасье! я считаю что сокращение вуз будет следствием а вот чего - отдельный вопрос. на мой взгляд в первую очередь пропаганда работа с повышением престижа рабочих профессий и уровня зарплаты мб льготы и др.
кароч вместо того чтобы просто и честно написать чтото вроде "да пасаны я погорячился. одними сокращениями тут не обойдёшься. и на первых этапах это только создаст проблемы" ты начал усирацца что прав что вуз надо сокращать и они корень зла и что все пид0расы а ты дартаньян.

Цитата: SuperKoHb

Если вы не можете ответить на данные вопросы то не пойти ли бы Вам поискать публику с Вашим умственным развитием, чтобы там блистать умом:)

кста именно поэтому я cpy в комментах именно здесь. и то иногда некоторые как мы видим простых вещей недопонимают. умом я блещу в реале а здесь так - разминаюсь. я гуглом не пользуюсь в отличие от таких как вы.

Жалоба

Офлайн

SuperKoHb

SuperKoHb 24 марта 2014 16:21

+ 0 -

Цитата: lk30-152

Цитата: SuperKoHb

Вы скучны и даже не вызываете улыбку.

Цитата: SuperKoHb

Вы не компетентны в данной сфере

Цитата: SuperKoHb

до 1 на весь край или область

Цитата: SuperKoHb

Коли Вы встали на защите в/о

Цитата: SuperKoHb

Каков литературный язык:) Получается ты отталкиваешься в своих утверждениях на свой ум:) спорный такой у тебя источник:) Спорить с твоим скудным умишком даже не вижу смысла:)
Интернет сленг я знаю, но мне приятнее пользоваться доступным языком, ведь он считается одним из красивейших в мире, так зачем его ущемлять и коверкать:)
Может быть я узко мыслю (в вашем понимание), но я хотя бы понимаю о чем я говорю и мое мнение обоснованно на каких то показателях, а Ваше?:) Да не дай бог мне в "реале" увидеть блеск вашего ума:) Боюсь ослепнуть и перевернутся:) Как вообще можно спорить о том в чем являешься не компетентным и говорить, что ты ум умов и широко мыслишь, ты почитай разберись в ситуации в которой у тебя спор, чтобы понимать о чем идет разговор это и называется увеличить свой кругозор!:) А щас как раз идет спор с милые малолеткой, которое кроме как оскорблять и стоять на своем детском максимализме ни чего другого и не может:) Отдыхай сикилявка!:)

Жалоба

Офлайн

lk30-152

lk30-152 24 марта 2014 20:42

+ 0 -

дада я тоже думаю что ты дол6оёб. ~~пошёл на хyй~~ до свидания.

Жалоба

Офлайн

SuperKoHb

SuperKoHb 25 марта 2014 08:06

+ 0 -

Цитата: lk30-152

дада я тоже думаю что ты дол6оёб. ~~пошёл на хyй~~ до свидания.

Ты не думаешь, ты уверен.. детский максимализм называется:)

Жалоба

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.